Combien de mots-clés dans l'attribut alt ?

Discussion dans 'Référencement Google' créé par philop80, 19 Août 2008.

  1. philop80
    philop80 Nouveau WRInaute
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    Bonjour

    Jusqu'à combien (maximum) peut-on mettre de mots-clés dans l'attribut alt de l'image? Et quelle est la meilleure moyenne par rapport à ce que google aime le mieux?


    Par ailleurs, pour l'italique, google aime-t-il mieux la balise <em> ou <i> ??


    Merci
    Philippe
     
  2. dayassine
    dayassine WRInaute impliqué
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    l'attribut alt n'est pas fait pour lui mettre un dictionnaire de mots. tu dois mettre un mot ou deux qui décrivent ton image.

    l'utilité des alt est de voir le titre de l'image quand elle n'est pas affichée
     
  3. pierre_jean
    pierre_jean WRInaute occasionnel
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    Bonsoir,

    EUhh ... comment dire ... tu fais très fort pour un premier message ! :roll:

    La balise alt un attribut pour l'accessibilité non une "balise" pour le référencement !

    je te conseille de lire :

    http://www.pompage.net/pompe/bien-utili ... lternatif/

    Bonne soirée
     
  4. Madrileño
    Madrileño Membre Honoré
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    Comme l'indique dayassine un ou deux mots peuvent suffir pour décrire une image.
    Le lien de pierre_jean est intéressant pour mieux comprendre l'attribut "alt" des images.

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  5. carole heinz
    carole heinz WRInaute passionné
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    un ou deux mots, ça me paraît court, que ce soit pour l'utilisateur, comme pour Google (car ne faisons pas les hypocrites, on sait bien que cet attribut est pris en compte par Google, même si certains lui attribuent parfois une importance exagérée).

    un seul mot-clé, ou 2, de surcroît "ciblés", ça me paraît louche et non-durable, comme approche...

    on peut mettre une phrase, avec sujet, verbe, complément c'est beaucoup mieux pour tout le monde ;)
     
  6. bproductiv
    bproductiv WRInaute accro
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    +1 sinon "em" est mieux que "i"
     
  7. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    8O
    c'est pas un roman qu'il faut écrire. Ca ne sert "que" pour décrire une image. Si tu as besoin de plus de mots que ça, c'est que le contenu que tu souhaites mettre dans le alt devrait se trouver sur la page pour mieux expliciter l'image, même pour les personnes sans handicap.
    Sinon, il existe l'attribut LONGDESC
     
  8. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    Si une image pouvait être décrite en trois mots, on ne mettrait pas d'images dans un site, on mettrait trois mots à la place. Il ne faudrait pas confondre la balise alt avec une légende, ou un supplément d'information pour les plus curieux.
    Dans une logique de référencement à court terme, on peut se dire que presque personne ne lira ce texte et que l'essentiel est de faire plaisir à Google.
    Dans ce cas le plus court est le mieux, mais assez long pour placer quelques mots-clé bien sentis, le tout sans se faire repérer pour sur-optimisation.
    Mais il est inévitable, et souhaitable, qu'un jour la pression des associations de protection des droits des personnes handicapées fassent chuter le référencement des sites utilisant des balises peu claires, incomplètes ou inadaptées.
    Par contrecoup cette prise en compte irait dans le sens d'une écriture plus honnête des sites et d'un meilleur service rendu au client des moteurs de recherche, et donc serait bien accueillie par eux.
    Le temps de calcul supplémentaire nécessaire à cette évolution sera rapidement compensé par les évolutions techniques, on voit bien que les algorithmes s'améliorent très vite dans d'autres domaines malgré l'ampleur de la tâche.
    Et on est les derniers prévenus quand de nouveaux algorithmes sont intégrés donc attention à la surprise (il n'y a qu'à lire le topic "j'ai perdu les 3/4 de mes visiteurs après la dernière googledance" pour se convaincre de l'intérêt d'anticiper).
     
  9. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    encore heureux. Je me place aussi en tant qu'internaute.
    De toutes façons, attribut alt ou non, avec les algo élaborés des moteurs (encore plus ceux de gg), ça n'est pas dur de voir si une page (ou un site) dépasse la "norme" de densité de mots clés pour un secteur donné. Et là, effectivement on peut revenir sur WRI en disant "je ne comprend pas, avant j'étais super bien positionné et là, plus rien. Pff ça sert à rien que le quart de mon contenu soit obtenu avec MON mot clé principal" :lol: :lol:
     
  10. carole heinz
    carole heinz WRInaute passionné
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    désolée mais de mon côté je m'appuie sur mon expérience et mes tests plutôt que sur des considérations technico-éthico-théoriques...

    et il s'avère que l'attribut "alt" réagit le mieux lorsqu'il est composé d'une belle phrase contenant discrètement le ou les mots-clés.

    pour info 95% de mes images sont indexées et positionnées, souvent 3, 4 ou 5 images en première page pour un mot-clé donné.
     
  11. philop80
    philop80 Nouveau WRInaute
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    Clair qu'il ne faut pas être hypocrite: on veut tous ici optimiser nos sites, et il s'avère que l'attribut alt a une importance non négligeable pour Google
    Le tout je pense, c'est d'essayer de faire un compromis: faire tout ce que Google demande tout en respectant l'éthique vis à vis des personnes chez qui le contenu du alt va être important (personnes non voyantes...)
    D'ailleurs, j'ai l'impression que le lien de pompage.net (très bien fait, ceci dit) ne se préoccupe pas trop de l'optimisation

    J'ai lu sur un autre topic que 7 est un chiffre "correct" pour l'attribut alt, 7 mots-clés dans une phrase descriptive donc
    Vous confirmez?

    Ouaaaaaaaaaaaaaa 8O 8O 8O
    5 images sur la 1ère page de Google Images!!!
    Où tes reqûetes ne sont pas souvent demandées, où alors tu es la reine de l'optimisation :lol:
     
  12. Sébastien Billard
    Sébastien Billard WRInaute passionné
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    Au niveau accessibilité on recommande un max de 80 caractères (ceci pour une bonne compatibilité avec les plages braille).
     
  13. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    d'autant plus que google, comme ses concurrents, travaille sur une meilleure reconnaissance des images, pour pouvoir affiner les recherches. Il a ainsi mis en place, depuis pas mal de temps une possibilité de tagage par les internautes http://images.google.com/imagelabeler/
    maintenant, imaginons l'étape suivante de ce service : on vérifie les tags correspondant aux images taggées au contenu des alt de ces images.
    Et là, on va lire souvent "je ne comprend pas, avant j'avais 5 images sur la 1° page de gg image, et là, plus aucune image n'apparait et en plus, j'ai complètement disparu avec mes pages texte :cry: "
    A ce moment là, il faudra faire le nettoyage complet de tous ses sites et attendre que google veuille bien remonter le site dans les SERP. Et allez expliquer à vos clients que, non, vous n'étiez pas black hat, ni même border line, mais bon vous avez été sanctionné. :lol:
     
  14. carole heinz
    carole heinz WRInaute passionné
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    :mrgreen:
     
  15. bproductiv
    bproductiv WRInaute accro
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  16. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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  17. Gorapat
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    je pense que cela peut aussi varier suivant le nombre d'images et donc de balises alt dans la page. On peut faire une phrase de quelques mots comme le recommande GG, on peut également en faire des beaucoup plus longues et d'autres balises alt composées d'un mot unique. Il faut doser intelligemment...

    perso, je trouve que c'est devenu une perte de temps. Mieux vaut se concentrer sur le linking, trouver de bons partenariats et mettre à jour son contenu régulièrement.
     
  18. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    c'est surtout qu'en cas de modification de l'algo de google sur ce point, s'il trouve plus facilement le "spam alting", cela fera des dizaines de sites et des milliers de pages qu'il faudra revoir pour espérer retrouver une place moins bien que ce qu'on avait avant la sandbox
     
  19. philop80
    philop80 Nouveau WRInaute
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    En fait dans l'article de pompage ils recommandent de toujours mettre une balise alt, même vide, comme ceci: alt=""

    Ca me taquine un peu cette histoire, parce que rien que pour le graphisme, j'ai des pages avec une bonne dizaine d'images (voire plus)
    Je dois mettre un alt="" à chaque fois?

    merci
     
  20. YoyoS
    YoyoS WRInaute accro
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    Si c'est des images utilisées pour créer ton design et qu'elles n'ont aucune valeur, oui. Par exemple, imagine si des malvoyants entendaient "Images du design 1". Ils seraient bien avancés ...
     
  21. UsagiYojimbo
    UsagiYojimbo WRInaute accro
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    C'est conseillé pour des questions d'accessibilité. Et c'est conforme aux recommandations w3c.
     
  22. philop80
    philop80 Nouveau WRInaute
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    Oui oui, bien sur. En fait je me suis mal exprimé. Ce que je voulais demander, c'est que d'apres l'article, toute image, meme de design, doit obligatoirement avoir un attribut alt

    Donc en gros il vaut mieux mettre un alt="" plutot que pas de alt du tout

    Parce que pour toutes mes images de design, je n'ai jamais mis de alt du tout
     
  23. YoyoS
    YoyoS WRInaute accro
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    Ok sorry ;) Je m'étais mis en tête alt obligatoire depuis longtemps c'est pour ça :D
     
  24. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    Je n'ai pas compris vos arguments pour un alt dans une image de design
    Ces images n'ont aucun intérêt ni pour les moteurs de recherche ni pour les déficients visuels
     
  25. UsagiYojimbo
    UsagiYojimbo WRInaute accro
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    Bein justement : ça permet aux navigateurs vocaux d'interpréter l'image comme étant non porteuse de sens, et donc ça leur permet de ne pas s'évertuer à rendre une information quelconque sur cette image (habituellement le nom du fichier quand le alt n'est pas renseigné) :

    Source : http://www.accessiweb.org/fr/guide_accessiweb/guide-accessiweb-fiche-1-1.html
     
  26. spout
    spout WRInaute accro
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    c'est l'extension Html Validator de Firefox qui m'"oblige" à mettre des alt même vides ;)
     
  27. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    en même temps, image de design :arrow: fichier css
     
  28. YoyoS
    YoyoS WRInaute accro
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    Tout à fait Leonick mais je me suis pas permis ce hors sujet :p Faut aussi laisser couler et pas vouloir refaire le monde ^^
     
  29. philop80
    philop80 Nouveau WRInaute
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    Justement, aucun interet
    Mais d'apres l'article de pompage.net, toute image, meme une barre horizontale d'un pixel de hauteur sur 600 de largeur doit avoir un attribut alt, certes vide, mais doit l'avoir quand meme
    Toutes les images
    Or j'ai sur certaines de mes pages des dizaines d'images liées au design, et je veux bien m'assurer que pour les images "qui ne servent à rien", il faut bien en effet mettre cet attribut vide
    Comme ceci: alt=""

    Pouvez-vous me confirmer ceci?

    Je ne suis pas un pro de la création de sites, mais je sais faire pas mal de choses, et je n'ai jamais fait de design avec des fichiers css
    En général j'utilise Photoshop, puis je decoupe dans Photoshop, avant d'integrer moi-meme les images dans Dreamweaver pour eviter les problemes

    Je ne vois pas comment on peut faire du design et du graphisme approfondi avec du css
    Peux-tu m'en dire un peu plus à ce sujet?
     
  30. bproductiv
    bproductiv WRInaute accro
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    On confirme en effet.
    Test avec un lecteur d'écran tu comprendra vite...
    Hé bien c'est un peu le mm principe que ce que tu fais sauf qu'on intègre pas directement les images dans la page mais dans le css.
    il y a plein de sites et de bons bouquins sur le sujet, si tu veux sauter le pas.
    pompage et alsacreations sont deux bons sites sur le sujet par exemple, mais il y en a des centaines voir des milliers.
    En bouquins va sur amazon et tape css dans le moteur de recherche.
    A +
     
  31. KOogar
    KOogar WRInaute accro
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    oui

    un doublon pour les moteurs mais neccessaire pour les navigateurs
     
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