WRInaute occasionnel
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Pour ceux qui ne sont pas ennemi avec l'anglais...
Article très intéressant ! Gare à vos annuaires !
 
WRInaute passionné
Très intéressant, et important. Ca va changer beaucoup de choses.

Je mettrais un bémol lorsque tu dis : "Google punit les annuaires américains."
C est plutot : "Google punit des annuaires américains."

Et ce ne sont pas les plus petits.

Viens de vérifier et quelques annuaires réputés sont toujours présents dans les résultats type Gimpsy, Joeant, Skaffe, Chiff, Jayde, Qango, ... Pas de problème pour eux.

Ceux qui se sont fait virés sont ceux qui ont privilégié le page rank et le lien au détriment de la qualité intrinsèque de l'annuaire.
 
WRInaute passionné
ils sont peut etre penalisé, mais ils ont quand meme pas mal de trafic !(trafic via alexa) Je crois que je vais aller faire mon annuaire, yen aura un de plus, mais c'est pas grave !
 
WRInaute discret
Petite étude rapide pour connaître ceux qui vendent des liens:
* AvivaDirectory.com : oui
* AliveDirectory.com : oui
* Haabaa.com : oui
* DirectoryDump.com : oui
* BigWebLinks.com : oui
* ElegantDirectory.com : oui
* eWebPages.org : oui
* LinkBook.org : oui
* Trincas.org : oui
* CBravo.com : oui
* CDHNow.com : oui
* FreeWebIndex.com : oui
* Mingleon.com
* PremiumDir.com
* Submission4u.com
* Aerospect.com
* Bakie.com
* LinkForever.net
* LinksArena.com
* LinksFactory.net
* LinksHolder.com
* WebVerve.com
* Wezp.com
* BestInternetResource.info
* DirSpace.com
* Eonte.com
* Frogengine.com
* LinkLister.co.uk
* LinkVerve.com
* LivelyDirectory.com
* Submitdotcom.com

Bon, je ne les ai pas tous faits, mais il se dégage tout de même une petite tendance!
L'article parle également des annuaires qui demandent obligatoirement un lien réciproque, des forums de webmasters qui permettent les liens dans la signature (!), des webmasters qui produisent des themes pour récolter un lien vers leur site ...ça risque d'être intéressant dans les semaines à venir
 
WRInaute discret
webmasterlamogere a dit:
L'europe est toujours à la traine des EU. On a donc le temps.
En plus j'ai pas l'impression que ce soit des annuaires majeurs.

C'est vérifié pour la finance :)
mais quand Google a décidé de fermer les comptes adsense des webmasters qui faisaient des MFA, l'Europe a vite été touchée.

D'autre part, en visitant rapidement ces annuaires, certains ont des looks assez sympas et travaillés. Il ne s'agit pas de freeglobes ou de categorizator déposés à la va-vite.

(pour rendre à César, j'ai trouvé le lien seomoz sur un forum-hub voisin -concurrent?- de WRI)
 
WRInaute accro
It's rough to see the effort that many directory owners put into trying to "appear" natural, by adding links to government and education resource websites, major media sites
...
the section on social sciences is filled with a few great sites, while the page on Minnesota DUI Lawyers looks a little funny.
ouarf.
Enfin, les MFA vont disparaitre. Visiblement, ça a l'air d'avoir commencé avec les sites qui n'ont que des liens, voire du contenu sans lien, vers wikipedia.
Il y avait un webmaster :lol: :lol: qui est venu se plaindre i y a 3-4 jours du fait que son site avait carrément été blacklisté de google : que de la copie de wiki, et il n'était pas le seul à avoir copié ce texte.
En plus, il n'avait même pas signé sa forfaiture en laissant un lien vers wiki :roll:
# Banner Ads from Your Directory on SEO Sites - It's like waving a flag with a voice-activated, wind-powered speaker that yells "Ban me! Ban me!" Sure, you might get clicks and money and submissions, but you've gotta know that search quality team members read SEO blogs, too - so if you do this, make sure your directory is ready to be manually reviewed by search engineers.
# Demanding Reciprocal Links - If a directory requires that you link back to them in order to be included, or that you can link to other sites they promote in exchange for reduced payment or free inclusion, it's almost certainly trying to manipulate search rankings through linkage.
va-t-on voir moins d'annonces d'annuaires sur WRI maintenant, surtout avec liens réciproques. Mais ceux là, ne peuvent pas être blacklistés sur WRI, car ils ne paraissent pas artificiels : une dizaine de nouveaux sites par moins, ça fait naturel :lol:
 
WRInaute impliqué
On en a pas parlé forcément ici mais google a recommencé il y quelques semaines sa tournée de blacklistage d'un certain nombre d'annuaires parasites ..
 
WRInaute occasionnel
Ca fait un bail que les sites se prennent des pertes de traffic quand ils s'inscrivent sur des annuaires à la mord-moi-le-noeud.

La nouveauté c'est que l'attaque se fait directement sur les annuaires désormais c'est pas un mal car avant on ne savait pas lequel nous avait pénalisé
 
WRInaute occasionnel
Je pense que ca a deja commencé en France, je me suis apercu de la baisse de trafic de certains annuaires dont le mien. Et je pense que ceci va s'amplifier... Fin septembre Sebastien Billard faisait deja un lien sur le meme post de Seomoz
Adieu les annuaires....
 
WRInaute passionné
boussole a dit:
Je pense que ca a deja commencé en France, je me suis apercu de la baisse de trafic de certains annuaires dont le mien. Et je pense que ceci va s'amplifier... Fin septembre Sebastien Billard faisait deja un lien sur le meme post de Seomoz
Adieu les annuaires....

Moi je constate l'inverse sur mon annuaire : le trafic augmente ainsi que les revenus. C'est peut-être que le résultat du travail de référencement et d'optimisation. Il n'est peut-être pas assez important pour être pénalisé, c'est vrai.
 
WRInaute accro
parce que ton annuaire n'est pas réellement un annuaire généraliste où se côtoient les sites de casinos, de pron, d'argent facile, ...
personnellement, quand je regarde le contenu de pas mal d'annuaires présentés sur WRI, entres autres, je suis affligé. Et je préfère donc ne pas inscrire mes sites dedans.
 
WRInaute accro
Leonick a dit:
ou plutôt "adieu les annuaires généralistes"

"who condones link buying"
"Use of Manipulative Link Building "

Ce n'est pas tant le fait qu'ils soient généralistes ni que ce soient des "annuaires" :
vente de liens et mfa pur = Sanction, on le sait depuis des mois

pour nos annuaires, traditionnel, je ne suis pas sur qu'on tant que ça en danger
 
WRInaute passionné
Cela ne concernera sans doute que les vieux annuaires qui n'ont pas été mis à jour sur leur contenu, comme sur leur fonctionnement depuis un bon bout de temps. Le boulot d'un éditeur d'annuaire ne se limite pas à valider / refuser des sites.
 
WRInaute accro
Thierry Bugs a dit:
Leonick a dit:
ou plutôt "adieu les annuaires généralistes"

"who condones link buying"
"Use of Manipulative Link Building "

Ce n'est pas tant le fait qu'ils soient généralistes ni que ce soient des "annuaires"
non c'est surtout qu'ils font juste du remplissage, genre
Common Popular Links - When I look through a directory's "most recent additions" and see a cosmetic surgeon, an Internet casino games site, a UK mortgage property, and a Pennsylvania health insurance provider, I can be relatively assured that any decent, self-respecting search engine probably wants to yank the link value pretty quickly.
et ça, on en voit passer sur WRI :twisted:
 
WRInaute impliqué
[hors-sujet]

Oui pour le tien,
Pour le mien par exemple c'est loin d'être le cas. :wink:

forummp3 a dit:
WebRankInfo a dit:
forummp3 a dit:
Dite, le pic de visiteurs debut 2006, c'est du a l'ouverture de l'annuaire WRI ?

http://www.alexa.com/data/details/traff ... _82318.htm
il n'y a pas eu ce pic-là dans mes stats, preuve qu'il faut savoir prendre du recul avec les graphes d'Alexa
Ha ok, parce que moi pour mon site, les varations suivent bien la courbe alexa ;)

[/hors-sujet]
 
WRInaute occasionnel
Mon avis sur la chose est que si google veut garder ses parts de marché (son monopole?), il faut qu'il se mette à l'abri de ceux qui pourraient sortir de leur trou d'un moment à l'autre.

Altavista s'est fait plombé par google à cause de son manque de qualité dans les résultats. Google veut se mettre à l'abri de ça! Quelqu'un qui cherche un site sur un sujet et qui tombe sur un annuaire généraliste, n'est pas un "client" satisfait donc qui pourra potentiellement se tourner vers un autre moteur... Je ne dis pas que c'est le cas pour l'instant mais google n'est pas plus qu'un site internet et nous savons tous ici que quand on se repose sur nos lauriers, les visites chutent, les ventes chutent. Quelqu'un faisait remarquer sur WRI que wikipedia apparaissait sur tous les résultats de la première page pour "Taj Mahal", on voit qu'un effort à été fait pour la pertinence des résultats. Aujourd'hui c'est les annuaires, demain ce seront les clones de wikipédia, de php.net ou d'autres.

Pour en revenir à l'article, il y a une phrase vers la fin qui parle de mettre au courant les webmasters qui se fient trop aux grains de poussière verte pour leurs inscriptions... en effet, ce serait pas mal!
 
WRInaute discret
A propos d'annuaires, j'ai fait l'erreur, visiblement, d'accepter de m'inscrire à un annuaire nommé usopo.net (on a droit de nommer ?) il y a déjà pas mal de mois. Depuis j'ai surtout eu du SPAM en plus... (Et je me suis aperçu après coup qu'il carburait au nofollow...)

Simple question : existe-t-il un moyen de se désinscrire de ce type d'attrape-nigauds ??
 
WRInaute accro
Bon, si GG se mets à la chasse aux annuaires américains....j'vais mettre un bémol sur mes versions anglaises alors...

Mais c'est vrai que je suis toujours affolé de voir autant de médiocrité dans l'ensemble des annuaires anglophones tant sur le graphisme que sur les services --> à 80% c'est du payant même sur des annuaires de m*rde à 2 balles et le reste c'est le lien retour!

Beaucoup possèdent aussi des malwares et autres m*rdes!
 
WRInaute impliqué
Ok! ok ! Mais pour les débutants qui cherchent à développer leurs petits sites et qui n'ont pas les moyens de payer un seo pro... il est difficile de ne pas tomber dans le panneau.

Personnellement j'ai payé deux annuaires pour l'inscription (annuaires français) reconnus, et j'espère qu'ils ne me porterons pas préjudices.

A priori le filtre d'entrée et la sélection est stricte mais bon.

En ce qui concerne, les autres annuaires et forums que faire ?
J'ai investi dans une refonte total de mon site, et ai pas mal bossé sur les BL. J'espère n'avoir pas fait d'erreur.
 
WRInaute passionné
WebRankInfo a dit:
forummp3 a dit:
Dite, le pic de visiteurs debut 2006, c'est du a l'ouverture de l'annuaire WRI ?

http://www.alexa.com/data/details/traff ... _82318.htm
il n'y a pas eu ce pic-là dans mes stats, preuve qu'il faut savoir prendre du recul avec les graphes d'Alexa
En revenant a ce pic, je pense que alexa compte les hits (images, page, fichier, etc). est ce à ce moment de nombreux site ont afficher un logo, une banniere hebergé sur ton serveur ?
 
WRInaute discret
Leonick a dit:
en répondant à l'email qui servait de confirmation d'inscription ?
Huum... Voilà comment cela s'est passé en gros (de mémoire) :

1. J'ai reçu un mail d'invitation à m'inscrire, avec lien vers un formulaire ultra concis.

2. J'ai fini par cliquer sur le lien, par répondre au formulaire, et une minute plus tard mon site était déjà inscrit dans la rubrique demandée.

Voilà. A priori je ne vois pas comment se désinscrire dans ce cas-là...
 
WRInaute discret
Ce n'était pas un mail de confirmation mais il y a bien une adresse mail, en effet. Ma foi je n'ai pas pensé à leur demander de me désinscrire, mais pourquoi pas : je vais essayer, on verra bien.

Merci pour ta réponse.
 
WRInaute accro
Zecat a dit:
Leonick a dit:
ou plutôt "adieu les annuaires généralistes"
t'es sûr ?
tu me fatigues :evil: j'ai du relire tout le fil de discussion pour comprendre pourquoi j'avais dit ça :lol:
En fait je répondais à "adieu les annuaires" et je pense que ce sont certains annuaires généralistes poubelles qui disparaitront en 1°, ceux qui mélange pron, casinos, ...
Les autres, il y en a qui ont de l'utilité, même en dehors de BL, car ils me rapportent des vrais visiteurs des fois même ciblés, en plus
 
WRInaute discret
Bonjour,

Puisque vous avez un peu relancé, j'en profite pour dire que l'un des deux annuaires bidons (tout en nofollow et que du SPAM) à qui j'ai demandé de me désinscrire ne l'a toujours pas fait.

Il y a quelque chose de possible à faire dans ce cas-là ou... rien ?
 
WRInaute accro
Il y a une solution : tu te positionnes sur le nom de son annuaire, de façon à arriver en 1° page de google avec une balise meta description qui indique qu'ils ne veulent pas te désinscrire.
En quelques semaines, ils viendront te demander d'enlever leur lien (et enlèveront le tien aussi).
J'ai du procéder comme cela, car après 3 mel et 2 messages laissés sur leur site (messages modérés, donc lus par eux), ils n'avaient toujours pas voulu enlever mon site.
Dès que mon lien s'est retrouvé en 1° page de google juste après leur annuaire, sur la recherche de leur nom, avec une meta description qui rappelait les articles de la CNIL et leur non respect ils m'ont contacté pour enlever ce lien et mon site a été enlevé dans l'heure qui suivait de leur annuaire (condition nécessaire pour supprimer mon lien). :twisted:
 
WRInaute passionné
Leonick a dit:
Les autres, il y en a qui ont de l'utilité, même en dehors de BL, car ils me rapportent des vrais visiteurs des fois même ciblés, en plus
Alors là tu m'épates ! Pour tout avouer, je n'ai jamais trouvé un annuaire qui me ramenait le moindre trafic :(
 
WRInaute accro
Tu ne dois pas t'inscrire dans les bons, je reçois des visiteurs d'annuaires sur tous mes sites du plus gros au plus petit, bizarre.
 
WRInaute passionné
C'est clair que je ne pratique pas l'inscription d'annuaire à outrance, mais je n'ai franchement jamais noté de retour significatif.
En effet, je ne dois pas connaître les bons annuaires, mais vos propos me suggèrent de pousser l'expérience plus loin.
 
WRInaute accro
thickparasite a dit:
C'est clair que je ne pratique pas l'inscription d'annuaire à outrance, mais je n'ai franchement jamais noté de retour significatif.
ce n'est pas l'inscription à outrance, c'est surtout de prendre des annuaires thématiques, qui nous enverrons des visiteurs ciblés, quoique certains annuaires généralistes m'en envoient aussi, mais moins.
Par exemple, big annuaire, avant le coup de massue de fin 2007, m'envoyait pas mal de visiteurs
 
WRInaute passionné
Je suis aussi sur Big Annuaire pour plusieurs sites, mais les visites restent anecdotiques. Une ou deux de temps en temps mais c'est tout, même avant sa chute.
 
WRInaute passionné
Lebest.fr m'envoie en moyenne 2000 visites par jour... Indexweb quelques visites par jour, idem pour WRI et Dicodunet.
 
WRInaute occasionnel
Darkcity a dit:
Lebest.fr m'envoie en moyenne 2000 visites par jour... Indexweb quelques visites par jour, idem pour WRI et dicodunet.

Soit il s'agit d'un annuaire à toi et tu fais un joli coup de pub soit faut vite que j'aille m'y inscrire :D
 
WRInaute passionné
dop20vt a dit:
soit faut vite que j'aille m'y inscrire :D

mhh contre 1 bannière retour page accueil + 1 lien retour page d'accueil + 1 lien toutes pages... pas sûr que ce soit une bonne affaire.

enfin, ce que j'en dis, moi... :arrow:
 
WRInaute passionné
LeBest est un annuaire qui ne m'appartient pas, je précise :D . Il fonctionne sur un système de partage de trafic.

Il y a des classements d'effectués selon le nombre de visiteurs envoyés d'un site à Lebest.fr.

En général, le ratio est de 5 visiteurs reçus pour un visiteur envoyé.

Sans compter le concours webmaster, j'ai du gagner dans les 200€ de cadeaux depuis quelques mois.

Cependant, il faut une thématique relativement populaire, qui se prête aux masses, pour que cet annuaire serve à quelque chose.

Mais en général il ne faut pas trop compter sur les annuaires pour le trafic... ils fournissent des liens et c'est déjà bien je pense.
 
WRInaute accro
Je pense qu'il y a un point à préciser: les annuaires ont leurs limites.

Un site qui se bat sur une thématique hyper-concurrentielle (allez au hasard, de la défiscalisation ou de la petite annonce immo) ne doit pas trop espérer de visiteurs depuis les annuaires, car ceux-ci (pour les généralistes en tout cas) n'ont pas assez de potentiel pour placer la fiche dédiée d'un site, ou au mieux la catégorie concernée, dans les premiers résultats.

Les annuaires généralistes, par définition dirais-je, visent du long-tail avant tout, et sont bien plus préconisés pour de plus petits sites qui bataillent sur des requêtes moins concurrentielles, ou sur une variante de requêtes plus fortes.

thickparasite: toi par exemple tu vises des requêtes assez concurrentielles, et tu le fais avec suffisemment de savoir-faire que pour que des annuaires généralistes -aussi puissants soient-ils- n'aient pour toi qu'un rôle "backlink" à jouer.

Proportionnellement, l'éditeur d'un site sur une thématique beaucoup moins serrée, dont le site stagne en page 25 parcequ'il n'a pas de réseau propre pour pousser au c*, ou de partenaires solides, voire encore de raisons de se faire linker par du gros site, a bien plus de chances de se faire "doubler" par un gros annuaire, qui joue alors un rôle de filtre à résultats (pour peu qu'il y ait des éditeurs qui bossent proprement).
 
WRInaute passionné
Ah ok HawkEye, je pige comment tu vois les choses.
C'est d'ailleurs un peu la même avec les sites qui récupèrent les flux des blogs et se positionnent à leur place.
Après tout, beaucoup de webmasters et blogueurs ne se préoccupent pas de leur référencement. Si un annuaire ou autre peut servir de relais ça peut-être assez intéressant.

Merci pour le compliment, mais tout ne marche pas non plus comme je le voudrais ;)
 
WRInaute discret
Salut,

J'avais écrit : "(...) l'un des deux annuaires bidons (tout en nofollow et que du SPAM) à qui j'ai demandé de me désinscrire ne l'a toujours pas fait. Il y a quelque chose de possible à faire dans ce cas-là ou... rien ?".

Puis :

Leonick a dit:
Il y a une solution : tu te positionnes sur le nom de son annuaire, de façon à arriver en 1° page de google avec une balise meta description qui indique qu'ils ne veulent pas te désinscrire.
En quelques semaines, ils viendront te demander d'enlever leur lien (et enlèveront le tien aussi). (...)
C'est finalement ce que je me suis résolu à faire. J'arrive en 3e et 4e place pour l'un :
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=qum ... ogle&meta=
et en 5e place pour le deuxième :
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=uso ... cher&meta=

Pour l'instant pas de réponse. Cela fait au moins deux ou trois semaines que j'ai atteint ces positions. Faut-il attendre encore de nombreuses semaines ? Ou faudrait-il mettre le message en anglais ? Par ailleurs je n'ai pas pu vérifier si j'atteignais la première page sur google.com (because redirection automatique vers le .fr).

Merci d'avance pour toute idée supplémentaire.
Jy
 
WRInaute accro
essaie de voir dans le googlewebmastertool à la limite avec le formulaire de spam. Si l'annuaire se place sur TES mots clés
 
WRInaute accro
OUI en anglais et en créant une nouvelle page reprenant une partie du titre (computer directory)
A toi de jouer :wink:
 
WRInaute accro
Depuis ma fenêtre il est en 3 et 4 (clustering) sur la première requête... tant que ça ne sera pas en anglais, je doute qu'il y ait mouvement de leur part !
 
WRInaute accro
et il faut te placer sur leurs mots clés.
MAis avec le nom ça marche aussi. Pour mon cas, l'annuaire avait attendu plus d'un mois avant de réagir. Mais le message était plus percutant sur google :twisted:
 
WRInaute discret
Leonick a dit:
essaie de voir dans le googlewebmastertool à la limite avec le formulaire de spam. Si l'annuaire se place sur TES mots clés
Dénoncer ce type "d'annuaires" directement auprès de GG, ça n'est pas très plaisant, même si tu as raison de signaler cette dernière option possible. Ceci dit, j'imagine qu'ils ont déjà dû l'être, non ? (A part ça, ils ne se placent pas sur mes MC.)

Pour l'anglais, il faudra que je révise ! Mais l'idée de reprendre "computer directory" me paraît bonne en effet.

Bon, je vais patienter encore un peu, le temps qu'ils "percutent", avant de passer à une phase plus incisive...

MERCI pour les réponses.
Jy
 
WRInaute accro
Pour ce qui est de l'autre annuaire que je crois italien... les outils linguistiques de GG permettent tout de même de pouvoir traduire une petite phrase cohérente (mots incisifs) dans la langue adaptée.
Phrase à inscrire comme tu l'as déjà fait dans la desc avec un titre adapté ;)
Je crois bien au contraire qu'il faut porter l'estocade sans tarder
 
WRInaute discret
fredwat a dit:
(...) Je crois bien au contraire qu'il faut porter l'estocade sans tarder
Ah bon, pourquoi ? Quelle urgence ?

(Au fait, ces 2 annuaires sont construits sur un schéma identique. J'ai donc toujours pensé qu'il s'agissait des mêmes personnes. Non ?)
 
WRInaute accro
Il s'agit de salubrité !
Ce que tu reproches aux sites dont il est question, pourrait bien se produire à + grande échelle (envers d'autres peut-être moins porté que toi sur les aléas du net).
Mon sentiment profond c'est qu'il est "bon" de faire savoir à autrui que le spam est un fléau (comme tel il faut donc réagir soi-même et inviter la population à en faire de même).
Mais bon... chacun est libre d'agir comme il l'entend ;)
 
WRInaute discret
Suite du petit feuilleton sur les 2 méchants qui n'envoyaient que du SPAM...

Pour ceux qui ont bien voulu me donner leurs précieux conseils (dont Leonick et fredwat que je remercie en passant), voilà maintenant ce que cela donne :

- qumoz visiblement n'existe plus en .COM et Google l'a viré (du coup je truste les 2 premières places, ce qui me fait une belle jambe... et je vais sans doute me désengager dans les semaines qui viennent) ;

- usopo : je suis monté à la deuxième place et lui existe toujours (et me met, hélas, toujours en lien).

Donc, petit bilan provisoire : il aura fallu de nombreux mois pour gagner, disons, la moitié de la partie.
C'est long :( mais ça finit aussi par payer :D .

En passant, pensez-vous que ce petit jeu, que vous m'avez proposé de jouer, aura contribué à faire un peu chuter l'un de ces deux-là ?
 
WRInaute discret
fredwat a dit:
Il s'agit de salubrité !
Ce que tu reproches aux sites dont il est question, pourrait bien se produire à + grande échelle (envers d'autres peut-être moins porté que toi sur les aléas du net).
Mon sentiment profond c'est qu'il est "bon" de faire savoir à autrui que le spam est un fléau (comme tel il faut donc réagir soi-même et inviter la population à en faire de même).
Mais bon... chacun est libre d'agir comme il l'entend ;)
Ha ha ha :roll: :lol:
 
WRInaute discret
Ah d'accord, je ne savais pas que la chute avait eu lieu fin 2007.

En revanche, ce qui est beaucoup plus récent c'est que l'un des deux a totalement disparu de Google (et qu'il n'existe d'ailleurs plus beaucoup).

Quant au fait qu'ils "n'ont pas beaucoup de visites" c'est sans doute vrai côté internautes, mais ça n'empêche peut-être pas les robots spammeurs de continuer à tourner à plein régime tant que le site reste en ligne avec ses liens...
 
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