Une pensée à propos des descriptions dans les annuaires

Discussion dans 'Annuaires et moteurs' créé par hibou57, 4 Octobre 2010.

  1. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    Je viens de lire un message de Panoramix, qui donnait un lien qui m’a fait aboutir à celui-ci : 20 Annuaires de qualité (axe-net.fr).

    On y lit ceci, qui ne sera pas trop une surprise :
    En relisant ce paragraphe, il m’est venu spontanément l’idée : description différentes = textes ou propos différents = contextes différents.

    Quel est l’endroit où j’écris spontanément des choses différentes sur un même sujet, même en parlant du même aspect d’un sujet ? Réponse : sur un forum par exemple, parce que chaque fois le contexte est différent.

    Alors je me dis que les annuaires ne présentent peut-être pas assez de contexte. Mais comment un annuaire pourrait-il présenter un contexte ? Idée : en étant spécialisé, voir très spécialisé.

    Mais les annuaires cités comme bons annuaires, sont toujours des annuaires généraliste, qui inspireront donc naturellement une description généraliste, qui sera en fait la même à chaque fois.

    Vous voyez ?

    Ou alors, inventer un contexte fictif pour inspirer la description ? Et dispatcher au hasard dans ces annuaires généralistes ? (vu qu’aucun n’offre un contexte suffisamment précis pour placer telle description sur celui-ci plutôt que sur celui-là). Mais alors, ça aurait l’air un peu bizarre d’avoir des descriptions tantôt spécialisées sur un point tantôt sur l’autre, comme ça sans raison... surtout que la plupart des annuaires n’acceptent pas les liens profonds : une description spécialisée pour un lien profond, ça pourrait au moins être cohérent, même dans un annuaire généraliste.

    Du coup une autre idée encore : les annuaires ne devraient-ils pas autoriser systématiquement les liens profonds justement dans le but d’avoir des descriptions uniques ?
     
  2. frangolacci
    frangolacci WRInaute occasionnel
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    Dans le même esprit j'avais pensé à une description sous forme d'interview, du genre:
    -comment vous est venu l'idée de créer ce site?
    -à quel type de public s'adresse votre site?
    -comment votre site est il organisé?
    -etc.
     
  3. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    Ah oui, bonne elle est ton idée

    Alors ce serait aux annuaires que reviendrait le rôle d’être originaux... avec leurs interviews; parfait quand on a la flemme.

    Et ce serait un mur efficace contre les soumissions automatiques.
     
  4. taggada
    taggada Nouveau WRInaute
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    Sur mon annuaire je demande de faire une description par rapport à un mot clé précis. Les webmasters jouent le jeu et propose une description unique dans presque 100% des cas. De plus, sur cet annuaire on référence des pages et non des sites ce qui permet encore une fois d'être original en présentant une partie précise de son site. Finalement, la longueur minimum de description demandé est assez courte afin de ne pas forcer le webmaster à faire du remplissage.
     
  5. polweb
    polweb WRInaute accro
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    Tenir un annuaire c'est aussi beaucoup de travail. Donc demander plus de boulot à l'annuaire alors que la soumission est gratuite c'est pas évident.

    Les liens internes c'est un intérêt c'est sur, mais là encore il faut checker tout les liens. Et s'arranger pour que l'annuaire ne ressemble pas à une farm link.


    A plus.
     
  6. VeeTouine
    VeeTouine WRInaute impliqué
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    Bof ...

    13h00 : le réveil sonne
    14h00 : je me leve
    14h15 : je prend mon café, allume le PC, regarde mes mails
    14h30 : je vais faire caca
    15h00 : (oui je me suis endormi sur ma BD favorite lors de l'action précédente) je prends le douche du matin
    15h30 : je regarde les sites en attente
    15h35 : plouf plouf - ca -se-ra-toi-qui-sera-va-li-dé
    16h00 : file d'attente traitée
    16h02 : sieste
    19h00 : Mc Do
    20h00 : rapport adsense de la journée
    21h00 : jeux vidéos, koh lanta, machin story, bref je me cultive
    02h00 : dodo

    Franchement les annuairistes ils sont pas à plaindre :mrgreen:

    VeeTouine

    PS : ceci est une pure invention de ma part au cas où certains ne l'auraient pas compris :mrgreen:
     
  7. Bigb06
    Bigb06 WRInaute impliqué
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    Ce que je fais sur mon annuaire, par exemple http://www.vehilink.fr/sites/Stations-GPL-30.html
     
  8. HawkEye
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    ...puisque tout le monde sait bien que tu ne te lèves pas à 13h mais à 15h... :mrgreen:
     
  9. frangolacci
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  10. Leonick
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    si on a envie de mettre ces informations, qui, en plus, sont très très rarement lues, on le fait sur son site, non ?
    et si c'est le cas, ça refait du duplicate.
    Si nombre de sites, quel intérêt a l'internaute de lire des informations complètement obsolètes du fait d'une actualité très riche ? surtout quand on sait que pour donner envie à l'internaute de lire notre page, il faut positionner du contenu intéressant en haut de page, pour qu'il continue à lire. Donc lire sur un annuaire le fait que le site orienté seo existe depuis 3 ans (2004) 8O (ben ouai, l'annuairiste ne va pas s'amuser à mettre à jour le contenu non plus) n'indique en rien le fait que le site est vraiment toujours opérationnel. Le seul moyen de s'en rendre compte, c'est d'aller sur le site.
    Et puis, n'oubliez pas que plus les sites auront de contenu, moins les pubs risquent d'être visibles :mrgreen:
     
  11. frangolacci
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    Sauf que moi je ne participe pas à l'hypocrisie d'usage lorsque l'on parle d'annuaire sur wri. Genre un annuaire conçu pour les visiteurs, la belle blague :mrgreen:
    Je parle d'un annuaire orienté SEO avec des fiches à contenu unique qui ne se prendra pas une gifle par google, qui enverra du jus aux sites inscrits et qui rapportera (inch'allah) des sous à son propriétaire.
     
  12. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    en annuaires thématiques, si, on en trouve pas mal. Et eux, ne demandent pas de description unique ni de BL. C'est même à ça qu'on reconnait un annuaire prévu pour les visiteurs :mrgreen:
    En généraliste non, effectivement.
     
  13. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    Tu n’es pas le premier à t’en plaindre.

    Il y a au moins celui là, qui au moins affiche cette vocation :
    « TAGGYO - un guide web organisé par les internautes, pour les internautes… » [*]

    Par contre, ça c’est contradictoire :


    [*] Note en marge : tiens, quelqu’un qui a comprit que les trois petits points sont un caractère à-part-entière.
     
  14. Lentreprenaute
    Lentreprenaute WRInaute impliqué
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    Léonick,

    Mettre une balise nofollow, n'est ce pas aussi un moyen radical de faire le distinguo. :?:
     
  15. frangolacci
    frangolacci WRInaute occasionnel
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    Franchement, je me suis inscrit sur la plupart des annuaires spécialisé de ma thématique, et il n'y en a pas un qui me ramène ne serai-ce qu'un millième de ce que me ramène google. Les seuls sites qui m'amènent des visiteurs de manière significative sont des gros sites influents (l'internaute, aufeminin...) pour lesquels j'ai écrit des articles sur la remise en forme.
     
  16. frangolacci
    frangolacci WRInaute occasionnel
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    Personnellement je ne critique pas le fait qu'un lien soit planqué sous un 250X250 adsense et je pense d'ailleurs inscrire mes sites sur TAGGYO, mais alors pourquoi ne pas annoncer que l'annuaire est clairement orienté SEO, les webmasters ne sont pas des truffes.
     
  17. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    encore mieux, mais beaucoup disaient, ils y a quelques temps, "tant pis, les webmasters qui ne proposent pas de contenu unique, je les mets en nofollow", mais combien l'ont réellement fait. Ca serait pourtant une bonne façon de prouver qu'ils ne souhaitent pas que se positionner dans les serp
    oui et donc rien en provenance d'annuaires généralistes :wink:
     
  18. frangolacci
    frangolacci WRInaute occasionnel
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    oui, rien en provenance des généralistes et rien en provenance des thématiques. On est d'accord l'unique intérêt des annuaires est de progresser dans les serps, tous les webmasters qui regardent leurs stats l'ont bien compris. Donc les annuaires qui font des lien en javascript n'ont aucun intérêt, ceux qui font du nofollow non plus, ceux qui ont 1/10eme de leurs pages indexées non plus, ceux qui ont leur home en pr0 non plus, etc.

    ... et les annuairistes qui nous vendent leur annuaire comme des sites qui s'adressent aux internautes s'adressent aux noobs :mrgreen:

    Donc des descriptions sous forme d'interview auraient un intérêt limité pour les visiteurs (... quoique), mais auraient l'avantage de fournir à google un site avec du contenu unique.

    Tu l'estime à combien la proportions des sites qui ont une page avec ce genre de présentation? Les tiens ont ce genre de page? c'est pas lourd à mon avis :wink:
     
  19. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    Question basique : comment font les annuaires pour avoir un PR ? Je me pose la question surtout avec ceux qui n’ont pas de liens de retours obligatoire. Ils comptent sur du référencement naturel ? Sur des annuaires d’annuaires ? Mais les annuaires d’annuaires, alors ils font comment ?

    Je veux toujours y croire, et ce serait le seul moyen de se débarrasser de Google à mon avis. Les moteurs de recherche sur des documents non-structurés, je n’y crois pas, alors pas la peine de gaspiller son énergie à en créer d’autres.

    Puis il faudrait peut-être attendre le droit de réponse des gens qui ouvrent des annuaires qu’ils présentent comme tournés vers les internautes.

    Oui, ce serait parfait pour un moteur qui indexe n’importe quoi n’importe comment.

    Mais des interviews peuvent aussi êtres faites à l’intention des internautes. On se pose souvent des questions sur un site qu’on connait : qui l’a fait, pourquoi, son histoire, etc.
     
  20. diaz06
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    Mine de rien les liens retours fait de manière ponctuelle par les webmasters y'en a pas mal.
     
  21. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    Pour des sites qui parlent du référencement alors, parce que sinon je ne vois pas. Ou alors ce sont des liens de bas de pages, donc pas des vrais liens selon moi.
     
  22. diaz06
    diaz06 WRInaute impliqué
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    Après c'est effectivement le concept de lien qui reste à définir selon le webmaster. Mais les liens "de bas de pages" permettent d'avoir un PR un tant soit peu élevé.
     
  23. frangolacci
    frangolacci WRInaute occasionnel
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    heu, c'est pas le cas?
    Je peux scanner tous mes cours de terminale, les passer dans finereader, les mettre en ligne et google va me les indexer, à partir du moment ou la syntaxe est correcte, que des liens externes pointent vers le site et qu'il y a un linkage interne, et ce quel que soit l'intérêt pour l'internaute.
    ... après je dis pas qu'il y a pas un risque à mettre de l'adsense dessus., mais ça c'est une autre histoire :wink:

    Sinon pour les liens vers les annuaires, les gros annuaires comme wri, indexweb ou yagoort possèdent un sacré paquet de backlinks sans imposer le lien obligatoire, juste en proposant un petit bonus du genre "la validation sera plus rapide".
     
  24. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    non, parce que ça ne m'intéresse pas de mettre ce contenu sur mes sites, alors le mettre sur un autre :roll:
     
  25. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    On avait dit qu'on ne parlait plus de la validation rapide de Yagoort
    https://www.webrankinfo.com/forum/t/des-infos-sur-lannuaire-yagoort.134054/
     
  26. forty
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    il y en a même un qui a des backlinks sans valider les sites :mrgreen:
     
  27. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    C'est justement parce que les webmasters/référenceurs qui utilisent les annuaires savent pertinemment qu'ils sont là pour gagner des liens, qu'il n'est pas nécessaire de leur dire :)

    Par contre, le message à l'attention des visiteurs n'en est pas moins vrai: ce sont les visiteurs qui votent et permettent un classement dynamique des sites par rapport à chaque thématique sur laquelle le webmaster/référenceur a souhaité se positionner, et ce dans l'optique de tendre* à fournir un classement cohérent et intéressant.

    Je ne serais pas hypocrite au point d'affirmer que c'est un site "d'utilité publique", entendons nous bien.
    Néanmoins, l'objectif affiché, de "classer" les sites en fonction de l'intérêt ou de la pertinence reconnue par les utilisateurs du guide, est l'objectif réel.
    J'ai développé ce script dans cet état d'esprit (ce qui ne signifie pas que j'en aie écarté toute notion de SEO, bien sûr... ;) ).

    L'objectif est ici de se prémunir de certaines techniques "a la wasabi": j'ai déjà été confronté à plusieurs cas où quelqu'un avait inscrit le site de son concurrent avec une description dénuée d'intérêt, pour éviter que celui-ci puisse s'offrir des liens émanant d'une page bien optimisée pour sa thématique. Certains n'hésitent pas non plus à soumettre des sites concurrents avec des descriptions dans lesquelles ils cherchent visiblement à ce que la soumission du site soit bloquée par l'annuaire pour SPAM.

    > bande de p'tits salopards :mrgreen:


    * si j'utilise le terme "tendre", c'est parce qu'il me paraît évident qu'on ne peut se prévaloir de proposer un classement pertinent si le volume d'appréciations n'est pas élevé. TAGGYO est jeune et son trafic ne permet pas encore d'atteindre des niveaux de pertinence dignes de ce nom (sans parler des voteurs acharnés qui s'aiment vraiment beaucoup... (mais tout est loggué... et ça passe jusqu'au jour ou ça casse ;) )).
     
  28. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    Certains dégagent également de réels budgets Netlinking.
    Offrir du jus à ceux à qui on en demande, c'est un peu "consangin" comme histoire...
    En ce qui me concerne, si le backlink permet d'avoir un petit "bonus de visibilité", ce n'est pas pour autant la seule source de liens du guide... on y travaille au quotidien ;)
     
  29. Zecat
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    ah bon :mrgreen: :mrgreen:
     
  30. frangolacci
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    @Leonick: j'ai du mal à te comprendre, tu as bien compris que les annuaires n'ont pas (ou très peu) d'intérêt pour les internautes, mais tu préfères continuer à écrire des descriptions destinées aux visiteurs et d'une certaine façon ça te dérangerait d'écrire une description à l'attention des moteurs (si on peut dire)... alors que c'est pour le moteur (linkjuice) que tu inscrits ton site sur l'annuaire. Quelque part tu n'es pas logique avec toi même.
     
  31. frangolacci
    frangolacci WRInaute occasionnel
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    Que veux tu dire par là? Je croyais que la vente ou l'achat de liens était pénalisée par les moteurs, c'est bien de ça dont tu parles?

    Je pense que tu as mal interprété cette phrase qui n'était pas du tout critique, je répondait juste à hibou57 en lui montrant qu'il est possible d'obtenir de nombreux liens sans imposer un backlink obligatoire. D'ailleurs les annuaires qui impose un backlink ne me dérangent pas non plus, chacun fait comme il veut, ce qui m'exaspère c'est quand on apprend que le lien retour est obligatoire... après avoir rempli le formulaire de soumission. :evil:

    PS: En relisant ta réponse je me dis que c'est une réelle qualité que tu as de répondre en argumentant avec courtoisie sans te confronter même quand tu te fais titiller, j'imagine qu'une partie de ton succès vient de là. :wink:
     
  32. Yves rogne
    Yves rogne Nouveau WRInaute
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    HawkEye c'est le parrain chez les annuairistes ! Entre eux ils l'appellent "Don vito HawkEye"
    Il est toujours courtois mais si tu lui manque de respect tu peux très bien te réveiller avec une tête de cheval mort dans ton lit demain matin. :mrgreen:
     
  33. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    en fait, en dehors de quelques annuaires spécialisés, je n'utilise pas ou peu d'annuaires, en tout cas pas ceux qui veulent une description unique. :wink:
     
  34. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    Je ne trouve pas incohérent d'inscrire un site dans un annuaire pour le link-juice tout en écrivant la description pour le visiteur.

    Si on se place du point de vue d'un webmestre qui veut des visites à tout prix pour attirer le badaud et le faire cliquer sur des pubs, il faut monter dans les serp pour augmenter le nombre de visites. Il faut donc un maximum de descriptions, même si elles ne veulent pas dire grand-chose (il faut juste qu'elles passent la validation de l'annuaire) qui ne seront jamais lues.
    Si 1% des visiteurs vient d'un annuaire tant pis pour lui, il aura une description moche et il ira ailleurs. Il en reste 99 pour cliquer sur la pub.

    Si tu cherches des visiteurs de qualité, correspondant à un profil précis, ce visiteur peut arriver par des recherches très précises qui l'ont amené dans un annuaire. Il faut qu'il y trouve une description de qualité, sinon tu le perds. Et les 99 rigolos qui sont arrivés par Google ne te rembourseront pas ce que tu as perdu avec cet unique bon client que tu as dégoûté.

    Donc ça dépend fortement de ton modèle économique.
     
  35. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    si tu n'est pas capable de faire du contenu bien ciblé sur ton site qui t'amènera des visiteurs ciblés (et aussi d'autres, évidemment...) mais que tu peux le faire sur un annuaire, là, j'ai du mal à comprendre.
     
  36. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    Non, je ne parle pas d'achat de liens à proprement parler.
    Ce que je veux dire, c'est que certains (dont je fais partie), dégagent des budgets pour faire la promotion de leur annuaire. Ce peut-être par exemple en finançant l'inscription (manuelle) dans des centaines d'autres annuaires, ou la promotion dans des forums et des blogs (pas forcément du spam de commentaires, hein ;) ).
    Il m'est arrivé à plusieurs reprises de faire des campagnes AdWords "de fond" également, tant à l'adresse des webmasters (ie à une époque, la campagne "Enlarge your P...agerank", mais également d'autres campagnes qui sont passées beaucoup plus inaperçues ici, puisque ciblées sur "l'autre clientèle" (le visiteur ;) )).

    Pas le moins du monde. Je n'ai pas pris ça pour une critique: j'apportais un complément d'info ;)

    Je t'accorde qu'il y a de quoi râler, surtout si on s'est fendu d'une description un tant soit peu unique :twisted:
     
  37. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    C’est le signe qu’il est peut-être conscient que quelque chose cloche et qu’il devrait en être autrement, que les annuaires devraient logiquement être faits pour les internautes (la première fois que j’ai rencontré des annuaires, je croyais moi aussi qu’ils étaient faits pour les internautes).
     
  38. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    Ah oui quand-même, c’est pervers, n’avais pas pensé à ça.

    Mais peut-être qu’il serait possible de se baser sur les seules descriptions pour sentir si elles sont suspectes dans leurs intentions plutôt que pour sentir si elle émane de l’auteur du site.

    C’est grillé alors, parce que je pensais y inscrire deux forums qui ne sont pas à moi, pour faire une surprise (ce sont deux forums qui rament et que j’aimerais aider à décoller).
     
  39. frangolacci
    frangolacci WRInaute occasionnel
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    Moi la première fois que j'ai rencontré des annuaires c'était des séries d'annuaires en sous domaine, j'ai du payer 20€ pour des milliers d'inscriptions avec une descriptions et une ancre unique. Ce qui a eu comme effet de placer mon site en sandbox sur ma requête la plus intéressante (coach sportif). Les annuaires était tous pareils (sauf la couleur) et ils avaient tous à peu près le même contenu mélangé différemment.

    De nos jours google a fait le ménage et ce genre d'annuaire n'existe plus (enfin je crois), donc il y a quand même un mieux.
    Sinon en tant que "visiteur" je n'ai jamais utilisé d'annuaire, j'ai quelques "listes de sites" issues de blogs dans mes favoris (webdesign par exemple).

    J'imagine que si ces listes de sites étaient organisées en annuaire ça serait pas plus mal, ça seraient donc des annuaires avec une thématique "niche" ou les sites sont sélectionnés par un spécialiste.

    Je ne pense pas que les annuaires ou les webmasters inscrivent leur site peuvent avoir un quelconque intérêt pour l'internaute pour plusieurs raisons, la principale étant que les webmasters des gros sites influents ne se font pas chier à inscrire leur site dans des annuaires, on passe donc d'emblée à coté... des meilleurs.
     
  40. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    C’est aussi ce qui pourrait être intéressant, pour changer d’air.
     
  41. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    Au contraire, je suis capable de faire trop de contenu. Je passe mon temps à faire des cures d'amaigrissement à mes sites quand on me dit qu'il y en a trop.
    Les organisateurs de spectacle reçoivent des centaines de propositions par semaine. S'ils tombent sur un site qui a plus d'1/2 page de texte ils se barrent.
    Une photo, deux mp3, 3 lignes de texte et une fiche technique. Le reste ça les gave.
    Sans compter qu'ils viennent par des mots-clef assez prosaïque, mettons "groupe" ou "musique" avec un mot pour préciser derrière. Mais une fois sur la page, ils veulent un état d'esprit, une invitation au rêve.

    Mettons que tu cherches un groupe de punk. Qu'est-ce que tu vas taper ?
    "groupe de punk"
    Et quand tu arrives sur le site, si tu lis "Nous sommes un groupe de punk, nous faisons de la musique dans un esprit punk", tu vas te dire que ce groupe est tout sauf punk.
    Tu veux lire "on emmerde le système dégénéré et on va le foutre en l'air".
    Mais tu n'as pas tapé "système dégénéré" sur Google parce que ce n'est pas toi le punk, et tu n'as pas l'intention de le devenir.
    Tu es employé de mairie ou entrepreneur indépendant, et le système tu ne le fous pas en l'air, tu vis à ses crochets.

    Va expliquer ça à Google !
    Il faut accepter le risque de perdre la moitié des employeurs potentiels en mettant trop de texte.
    On compense un peu en en attirant plus.
    Pour ne pas franchir la ligne jaune il faut que la majeure partie du contenu soit ailleurs.
    Les réseaux sociaux apportent un bout de solution, les annuaires un autre bout, et il y a d'autres bouts qui traînent à droite à gauche.
     
  42. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    Mais alors par exemple, quel texte donnes-tu à l’élément TITLE de tes pages ?

    Ça c’est un autre sujet, totalement différent, et qui se discute :wink:
     
  43. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    Je n'ai pas de groupe de punk donc je n'ai pas réfléchi aux title
    Je pense que ce n'est pas gênant de mettre groupe de punk vu que personne ne les lit.

    Et je suis d'accord que ça se discute. Je suis très content quand les musiciens punks arrivent à tourner, et il faut donc bien des gens qui ont la tête sur les épaules pour organiser ça, mais je pense que dans ce business il n'y a pas grand-monde qui fait ça par conviction. Ca donne des situations étranges où le tourneur, le producteur, le programmateur et toute la clique, se font une bonne marge sur des idées qui sont tout le contraire des leurs.
    Pour l'employé de mairie j'y suis allé un peu fort. Il est censé représenter un éventail de la production artistique. Il ne peut pas tout aimer.

    Tout ça pour dire que dans ton site il faut que tu traduises rapidement un état d'esprit. Tu ne peux pas te permettre d'en mettre des pages.
     
  44. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    Je crois que je vois. Si je comprend bien, alors ma réaction serait celle-ci : c’est dommage que les métas n’aient plus de valeur, parce qu’en fait ce que tu décris, c’est exactement ce que l’on aurait du trouver dans des métas. Ça s’appel « métas », justement.

    Le titre de la page aurait put être « Fuck tout ce qui bouge » [​IMG], et les métas aurait put contenir « punk, zik, groupe, … ».

    Mais voilà, les métas ont été abusées, et ça fait longtemps qu’elles ne sont plus crédibles, sauf peut-être sur les intranets.
     
  45. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    Oui c'est une bonne idée les métas.
    Maintenant ça s'appelle l'open-graph
    Ca m'étonne que Google ne le lise pas... encore.
     
  46. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    ou bien photos de concert et le nom du groupe. En général, sur un de mes sites de photos c'est par ça que les visiteurs arrivent, ou encore photos concert et le nom d'une salle
     
  47. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    C’est le nouveau nom du web-sémantique ?
     
  48. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    À ce sujet justement, j’avais ouvert un fil, Description IPTC des images ou photos, où je me demandais si les moteurs de recherche sont capable d’utiliser les métas-données des images.

    Tu fais comment pour associer un texte à une image ? Tout avec l’attribut ALT ou d’autres choses aussi ?
     
  49. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    il y a aussi, du moins pour gg, le texte qui entoure une image, par exemple si tu as une image et sa description qui sont chacune affichées dans un div
     
  50. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    Je sais, mais ce n’est pas maitrisable, parce qu’il n’existe pas de spécification pour ça, c’est à vue de nez… ; et quand je vois les extraits de page qu’il me choisit dans les SERP (il me met des pieds page :evil: alors que le texte correspondant se trouve pourtant tout à la fin du flux de la page ! ), j’ai pas confiance.

    Sinon, il y a une question qui a été soulevée en cours de route, celle de pouvoir ou ne pas pouvoir référencer des sites qui ne sont pas les siens dans des annuaires (les personnes à qui appartiennent ces deux forums sont encore plus larguées que moi question référencement, et ne sont pas assez conscient de son importance). Je sais qu’on peut le faire dans les annuaires pourris, mais je ne peux pas le faire dans des annuaires pourris, sinon c’est trop nul. Comme je disais, c’est pour donner un coup de pouce à deux forums, et je voudrais que ce soit une surprise (enfin, si ça marche), donc je voudrais faire les descriptions et les soumissions moi-même. Quelqu’un(e) connait ça ?
     
  51. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    Si tu mets toutes les balises open-graph sur tes pages tu donnes beaucoup d'indications sur ton contenu qui sont plus précises que ce qu'un algo peut deviner. Ce n'est pas parce que ça vient de FB que Google ne peut pas l'utiliser. Même si personne n'en a vu les effets jusqu'ici.
     
  52. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    oui, mais en meta qui a une certaine utilité au niveau indexation, et pas que pour les moteurs de recherche grand public, il y avait les dublin core, mais cela n'a jamais été utilisé, ou alors aucun retour n'en a été donné sur les forum seo
     
  53. fredfan
    fredfan WRInaute accro
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    Comme personne ne les a utilisé, ça ne présentait pas beaucoup d'intérêt pour les moteurs de programmer un algo qui en tienne compte. L'open-graph peut décoller comme une flèche si ça amène des visiteurs. Du coup ça deviendra une source d'info intéressante. Surtout si ça apparait par défaut dans les CMS.
     
  54. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    le problème c'est que FB veut tout sans rien donner : tu as déjà vu la tête du code quand tu mets un lien dans un commentaire ? l'url est coupée en plusieurs parties, en plus de mettre du nofollow, ensuite, sur certains (voire tous) liens sortants, tu as une page intermédiaire qui te dit de faire attention, tu vas peut-être sur une page méchante, donc là, on risque de perdre des visiteurs. Ensuite, avec cette page intermédiaire, impossible de savoir d'où est arrivé le visiteur.
    Ca ne donne pas vraiment envie d'optimiser son contenu pour FB :twisted:
     
  55. hibou57
    hibou57 WRInaute passionné
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    Et dans ce cas, ça ne risque pas de finir spammé comme les autres métas ?

    Je ne savais pas que FaceBook (malheurs et malédictions sur lui) avait inventé des métas. M’enfin, comme tout ce qui est sémantique m’intéresse énormément, je vais étudier ça prochainement. Et ça s’appel « open-graph » alors ; OK, c’est noté.

    Comme avec tous les monopoles de sales capitalistes (Ex. Google, DailyMotion, Wikidpédia, etc), c’est inévitable. Si FaceBook est un mammouth, c’est en prenant sans rien donner. On ne devient pas riches en donnant ou en laissant de la place aux autres !

    Leur but, ce n’est pas d’être un point de passage dans un flux, mais plutôt que les gens arrivent et n’en sortent pas (c’est pour cette raison qu’ils ont prévu un accord avec Wikipédia, pour que les gens puissent aller sur Wikipédia, sans sortir de FaceBook), et autant que possible, de ne donner aucun crédit à ce qui leur est extérieur. Le rêve de tous ces sites, c’est que le web se réduise à leur seul site (au moins en rêve).
     
  56. fredfan
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    @Léonick : on n'est pas en train de faire le procès de facebook, mais si Bing utilise les comportements des facebookiens pour juger de la pertinence d'un lien et que le moteur interne de Facebook devient plus générateur de trafic que Google, tu vas t'acharner à référencer à l'ancienne ?
    Possible, mais comme ce sera confronté avec le comportement réel des gens, avec leur âge, lieu de résidence, nombre de petits amis par an, lieux et dates de sortie, cursus scolaire, goûts artistiques, opinions politiques, religion...
    tu veux spammer avec 1000 identités au comportement logique et sans faille ?
     
  57. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    non, je suis en train de développer une appli fb, comme ça je gèrerais un peu mieux mes interactions
     
  58. gorchfock
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    Non je ne pense pas, si c'est dans un but honnête... On n'est pas idiot, chez idx :mrgreen: On sait reconnaitre le bon grain de l'ivrai. :wink: (et ça doit-être pareil chez Taggyo)

    Par contre évite d'inscrire des forums à 3 messages avec 15 sous-forum (bref un truc vide) car là t'auras même pas de mail de refus (et encore moins d'acceptation :roll: ).

    D'ailleurs, l'inscription dans les annuaires devrait être d'utilité publique, parce chez idx on apprend aux webmaster à écrire a français. On a de ces descriptions, digne d'un gamin qui apprend à écrire :roll:
     
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