Incidence référencement lorsqu'on banni des pays ?

Discussion dans 'Débuter en référencement' créé par XoSt, 21 Octobre 2010.

  1. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Bonjour,

    J'aimerais n'autoriser que les français de France a visiter mon site, si je banni toutes les autres adresses ip par un 403 dans robots.txt je risque d'avoir des soucis au niveau du référencement ? Par exemple les ip de google ne sont peut-être pas françaises, non ?

    Je veux avoir que des visiteurs français de France du fait que la bande passante est trop chère, autant ne garder que les bons visiteurs.

    Merci.
     
  2. vitalizo
    vitalizo WRInaute impliqué
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    Salut,

    quand vous parlez "bande pasante" c'est pour votre site dans le www ?
     
  3. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    J'aimerais bien savoir comment tu sais qu'une IP est française.
     
  4. JanoLapin
    JanoLapin WRInaute accro
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    peut-être juste parce qu'elle appartient au blic d'IP attribuées à la France ?
    (après, restent les proxies....)
     
  5. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    oui donc il sucre volontairement tout AOL... original
     
  6. JanoLapin
    JanoLapin WRInaute accro
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    AOL est FAI en France ????
     
  7. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    ca c'est fait racheté ? lol le mec à jour :)
     
  8. Madrileño
    Madrileño Membre Honoré
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    AOL a vendu son activité de fournisseur d'accès Internet en France à un autre groupe il y a quelques années.
     
  9. loran750
    loran750 WRInaute passionné
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    <troll>
    De toute façon, qui veut des internautes venant d'AOL ?
    Si c'était des visiteurs qualifiés, ça se saurait !
    </troll>

    Finalement pas si trollesque que ça :)
     
  10. milkiway
    milkiway WRInaute accro
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    Tiens XoSt, depuis le temps... Comment ça va ?

    J'y avais pensé comme toi, et puis finalement c'est irréalisable. En bannissant un pays tu risques en fait de bannir plein de monde de manière aléatoire. Entre les rachats de FAI qui ne renvoient pas les bonnes infos (Bbox renvoie Club internet par exemple), les Français en déplacement, etc. tu n'auras que des problèmes.
    Par contre pour ma part, je cherche encore une solution. J'ai du changer de serveur car surcharge, or une partie de mes visiteurs ne rapporte rien car vient d'un pays à pouvoir d'achat nul (et pas la cible de mes annonceurs), pas logique.

    J'avais pensé, pour ma part, à bloquer les visiteurs venant de certains Google (exemple au hasard, fictif, Google Tchad). Qu'en penses tu ?
     
  11. idefix
    idefix WRInaute discret
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    Sérieusement ça représente quoi le trafic venant des pays "à faible pouvoir d'achat" ? Même pour un site d'information, ça doit être autour de 3-4 % en comptant large. Et encore figurez-vous que tous les Français ne vivent pas en France et que dans ces 4%, il y a des Français expatriés.

    Je vous appelle surtout à vous responsabiliser un peu, il n'y a aucune raison valable pour fermer Internet à une partie de la population mondiale sous prétexte qu'elle n'a pas suffisamment d'argent.
     
  12. Haroeris
    Haroeris WRInaute impliqué
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    Je ne suis pas sur que bloquer des pays soit utile, si tu référence bien ton site tu vas naturellement ressortir sur des requêtes dans la langue, peut de chance que des russes visitent ton site (à par les bot).
    Les requêtes des pays étrangers seront minoritaires (à part les pays francophones éventuellement).

    Tu as plus à perdre que à gagner je pense.
     
  13. milkiway
    milkiway WRInaute accro
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    Vous pouvez rester sur vos certitudes. J'ai un site dont 50% du trafic vient d'Afrique et qui me rapporte par contre 0,5% de mon CA. Donc non, pour ce site ce n'est pas 4%... Si je n'avais pas ces visiteurs, je n'aurais pas du investir dans un serveur dédié.

    CQFD.

    Il suffit d'analyser ses statistiques et de se dire que tout le monde n'est pas dans le même moule.
     
  14. idefix
    idefix WRInaute discret
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    Il est sur quel thème ce site ?
     
  15. milkiway
    milkiway WRInaute accro
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    Peut importe.
     
  16. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    Exact il y a des thèmes qui sont énormément cherchés dans les pays du Maghreb. Faites un site sur les bourses d'études et hop, votre trafic sera à 99% du Maghreb même si vous vous adressez qu'à des français de France.
     
  17. cthierry
    cthierry WRInaute passionné
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    Peut être commencer par voir avec un hébergeur qui ne calcule pas en bande passante :-D
     
  18. idefix
    idefix WRInaute discret
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    Voilà une belle réponse. Sauf que moi ce que j'affirme je l'ai vérifié et tout le monde peut en faire autant. Pour le secteur des sites d'information, on est bien à 3-4% et on peut le vérifier sur adplaner.
    linternaute.com : 21M dont 19M en France et près d'un M pour la Belgique
    journaldunet.com : 2.8M dont 2.3M en France et 100k pour la Belgique
    Tf1.fr : 15M dont 13M en France

    Ce que tu affirmes est a priori peu compatible avec les taux d'équipement des ménages. Donc je m'étonne et je demande des précisions, au moins sur le secteur.
     
  19. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Hello,

    - Non ce n'est pas le site de ma signature.
    - Aucun hébergeur ne me donnera 1 GBPS de bande passante gratuite.

    Ce sont surtout des algériens, marocains, chinois, etc. Ils ne payent jamais rien et me coûtent cher. Ils savent parler français et trouvent facilement mon site sans Google (bouche à oreille). J'ai déjà bloqué beaucoup de ces IP, j'ai encore quelques marocains par ci par là, nous ne pouvons pas tous les bloquer je pense.

    Mon site coûte extrêmement cher à maintenir et les marges sont infimes, tellement infimes que je ne peux pas me permettre d'avoir des étrangers sur mon site. Je souhaite virer les Etats Unis aussi mais Google a ces ip là-bas et ça risque de casser mon référencement, non ?
     
  20. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    Et tu as lu où que le posteur initial parlait d'un site d'informations ? Donc en dehors des sites d'informations, point de vérité ? Y'a des thèmes qui apportent énormément d'internautes du Maghreb. Je comprend pas bien pourquoi tu rejetes ca d'un blog. Il n'a pas dit TOUS les sites. Il a dit que certaines thématiques atteignaient les 50%, dont l'une des siennes sur un de ses sites. Qu'est ce qui te dérange au point de vouloir à tout prix que les pays du Maghreb ne représentent que 5% . y'a des secteurs où ca représente 0% et d'autres ou ca représente 50%. Point.
     
  21. Haroeris
    Haroeris WRInaute impliqué
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    Existe il un moyen de transformer ces visiteurs ?
    Peut être faut il imaginer une offre adaptée, ces 50% de visiteurs sont peut être plus intéressants qu'il ne peut paraitre au premier abord.

    Après je dis ça , mais la réponse dépend vraiment de la thématique.
     
  22. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    Perso je parle de finance, de fric, d'argent, de marchés financiers et surtout de bourse. Et il se passe pas une journée sans qu'on me demande une bourse pour venir étudier en France parce qu'ils ne vont même pas jusqu'à lire le thème du site. Donc y'a des visiteurs qui ne seront jamais rentables, à moins qu'un jour l'Education Nationale décide de faire de la pub au CPC pour les bourses proposés en France pour les populations non françaises :) C'est pas gagné :)
     
  23. idefix
    idefix WRInaute discret
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    De mon côté, j'ai juste demandé sans animosité des exemples de secteurs et je me suis fait envoyé boulé.
    Par contre, je ne sais pas où tu as lu que le problème concernait surtout le Maghreb.

    Toi tu as cité le secteur des bouses d'étude qui ne me paraît pas plus vrai. J'ai fait une recherche sur les principaux sites du secteur (les seuls qui soient réellement menacés par un problème de bande passante) en France et aux Etats-Unis et le trafic est en majorité national.

    Ce qui me dérange, ce sont les conséquences possibles de la diffusion de ce type d'idée, en particulier l'exclusion d'un media qui peut souvent être utile au développement. Si elles s'appuient sur des chiffres fiables et sur une véritable difficulté économique soit.

    Mais quand on parle d'exclure Google Tchad par exemple, je suis stupéfait car il s'agit d'un pays où une part extrêmement faible de la population a accès à Internet. Donc je pose des questions sans agressivité, plus en tant que citoyen qu'en tant que webmaster, pour comprendre à qui cela pose vraiment problème et dans quelle mesure, sur la base de chiffres fiables.
     
  24. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    Non t'as pas capté. Mon site parle de Bourse. C'est les francophones qui captent pas trois mots de français qui croient que je suis un site sur les bourses d'étude, et les francophones qui captent un mot sur deux, ils sont pas en Chine, en Australie ou au Chili, ils sont au Maghreb et en Afrique de l'Ouest.

    Donc je résume. Tu demandes une thématique et quant on t'en donne une tu dis "Non moi je sais, et c'est pas vrai". Partant de ce principe, je te laisse à ton savoir :)
     
  25. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Vu que ça intéresse pas mal de monde, mon site est un site pornographique, et je vous rassure, une très grande partie des visiteurs viennent du Maroc et d'Algérie. Ces visiteurs veulent juste du gratuit et ne sortent jamais la carte de crédit, ils sont donc inutiles et me coûtent cher en bande passante (tube gratuit).

    J'ai donc mis les blocs IP de pas mal de pays, le trafic a chuté, tant au niveau Google que accès directs. Les marocains et algériens font beaucoup de recherches sur Google pour trouver du X gratuit, d'où la baisse de trafic qui de toute façon est non qualifié et ne vaut rien.

    Pour un site comme mon site de piscine, je m'en fout d'avoir des marocains ou non dessus, ça me coûte rien de plus. Pour un site tel que youtube ça change tout, parce que les marges sont très petites et se font sur l'hébergement.
     
  26. idefix
    idefix WRInaute discret
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    Donc cette phrase se base sur les formulaires de contact reçus sur ton site ?
    Personnellement, je n'ai pas dit "moi je sais", j'ai vérifié sur adplanner et il semble que ce soit faux.


    Merci XoSt d'avoir enfin apporté une réponse claire et fiable à ma question.
     
  27. milkiway
    milkiway WRInaute accro
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    Je me fiche totalement de l'internaute.com (le site) ou autre, ce qui m'intéresse, c'est mon site. C'est bien un site media donc de type éditorial. Je ne sais pas trop ce que tu appelles site d'information mais les statistiques des autres n'influent pas sur mon CA.
    Tu peux vérifier sur tous les sites que tu veux, je parle du miens. Et la question ne porte pas sur la pertinence d'un filtrage mais sa mise en oeuvre.
     
  28. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    Euh tu peux me citer un site sur les bourses d'études ? Mon site ne parle PAS de bourse d'études. Donc si tu me trouves un site francais sur les bourses d'études, peut tu me le donner vu que tu viens de faire la recherche par adplanner :)
     
  29. idefix
    idefix WRInaute discret
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    Euh oui Studya.com : 920k dont 760k en France ce qui constitue bien la majorité comme je l'ai dit.
    Franchement Finstreet, j'ai parlé un peu vite, tu as parlé un peu vite. Ce n'est pas grave, ça fait partie du débat et aucun de nous deux n'y a apporté quelque chose. Donc restons-en là et laissons le sujet se dérouler.
     
  30. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    Mdr Studya est pas un site sur les bourses d'études. C'est un site sur la formation. C'est un peu comme si tu me disais que caradisiac était un site sur le covoiturage. Et justement dans adplanner les mots clés les plus tapés sont... lettre de motivation formation anpe, ou onisep. Y'a d'ailleurs aucun site traitant exclusivement des bourses d'études pour les français en France.

    Y'a des secteurs où les pays francophones du Magreh et d'Afrique sont sureprésentés. C'est un fait. Après étudier la pertinence de les supprimer. Why not.

    Sinon non je n'ai pas parlé un peu vite :) Ma preuve ? J'ai trouvé le seul secteur où y'a même pas un MFA ! lol c'est dire à quel point ca rapporte lol
     
  31. XoSt
    XoSt WRInaute passionné
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    Il n'y a pas de MFA dans le X non plus ;-)

    Il y a bien des sponsors au clique mais la vente ça rapporte plus.
     
  32. idefix
    idefix WRInaute discret
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    Voilà ils cherchent des renseignements sur les bourses d'études mais pas sur les études elles-mêmes.
    Le trafic général du site vient à 85% de France/Belgique mais sur cette requête-là, c'est 99% du Maghreb et 1% pour le reste du monde ! Ok, pas de problème, j'accepte le chiffre sorti de ton chapeau alors. :wink:
     
  33. finstreet
    finstreet WRInaute accro
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    Euh ben oui. La formation arrivera APRES la bourse. S'ils ont pas de bourse, ils auront aucune formation alors ils cherchent d'abord la bourse.
     
  34. ybet
    ybet WRInaute accro
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    Bannir des classes d'adresses IP est toléré par Google et ne nuit pas au référencement sur le pays principal (donc pas bloqué). ybet.be bloque quelques pays africains casse- * coui*lle, y compris des pays pauvres qui se sont fait une spécialité de copier les articles sur des sites de partage américain (essaye d'aller au tribunal contre eux si t'a les moyens). Maroc et algérie ne me dérangent pas trop (sauf pour adsense) donc je les laisse et se sont sur mes sites informatiques 1 France 2 Maroc 3. algérie 4 Belgique (mes sites sont quasiment tous des .be).

    GG adapte .... Sur ybet.be, il y a une fonctionalité personnelle .... Sur des pages adsences pas rémunératrices, j'ai un peu bricolé ... plage d'adresse IP belge -> pub magasin et autres -> adsence (le tout en PHP donc pas dans le code lu par GG): dans le cache de ma connexion FAI belge ce sont les pubs qui apparaisent .... GG a sans doute pour les connexions belges mis une IP de visite belge (vérification de cloaking .... se fait avec des IP de boot suivant les pays, pas de chance pour les bricoleurs :mrgreen: ).

    Les blocages se font directement par apache (me fout des redirections 403 et autres, dans mon cas c'est carrément "Forbiden".

    Uniquement les visiteurs de France est un peu risqué, personne ne connait réellement les plages d'adresses IP ... (pour les pubs, des plages d'adresses IP normalement néerlandaises sont bloquées .... rachat et regroupement ... et un FAI belge utilise ceux des néerlandais). Mettrais plus large ... me semblerais une meilleure idée (je sais le prix) mais tu n'es pas sur de bloquer aussi des Français.
     
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