le filtre est la pour rester

[jane]

des news interessantes des US

Il semblerait que GG ai pris une nouvelle direction strategique:

-1 le filtre est la pour rester la GGD en cours semble le confirmer
-2 GG aurait scindé son index en 2 commercial et non commercial (comme pages blanches et pages jaunes ce qui expliquerai la montée des resultats des annuaires considéré comme non commerciaux)
-3 avantages pour GG le secteur commercial trés spammant sera + facile a combattre grace à la separation en 2 index
-4 le secteur commercial vas être obligé de faire des adwords
- c'est tout benef pour GG les resultats non commerciaux seront + visible et la banque de GG vas être aux anges.

Conclusion: A vos chéquiers !!

Source: Scroogle "generalement bien informé."

 

[Eservice]

Bonjour,

quelle est l'URL de cette news ?

 

[jane]

http://www.google-watch.org/fiasco.html

en bas de page

titre: 10 Février : Le filtre est délibéré

 

[anguenot.com]

-http://www.google-watch.org/fiasco.html
Paragraphe: "February 10, 2004 update: The filter is deliberate"

 

[anguenot.com]

ooops, jane a répondu pendant que je postais...

 

[caro]

je vais lire super attentivement cet article car le thème du filtre d'exclusion semble rejoindre nos idées de suroptimisation sur certaines clés.
le 1er qui le décode en bon francais fait le résumé :lol:

 

[bertotj]

Je pense qu ils ont raison sur le fond du sujet et c est ce qu on arrete pas de dire depuis l update sur ce forum ... c est pas nouveau ... neanmoins je vais apporter un bemol ...

Je ne pense pas credible la categorisation de google en deux parties bien distinctes ...
commercial et non commercial ... pages jaunes et blanches ...

En effet, c est une mision impossible a realiser ... differencier un site commercial d un non commercial ...

Par contre il est tout a fait possible de limiter l accession aux sommets a des sites ayant une forte densite sur des requetes commerciales en appliquant un filtre ...

C est ce que fait google en ce moment ...

De plus, et c est mon avis, c est pas parceque c est ecrit sur un site US que ca a une valeur plus pertinente que si c est ecrit sur un site francais, allemand ou mongol ...
Il faut savoir qu en france, on a des specialistes du referencement quis ont bien plus pointus que les americains ... cela etant du je pense au systeme technocrate et ultra administratif francais qui nous a oblige depuis notre plus belle enfance a devenir les rois de la combine a deux balles ... tu peux verifier : des qu un gars decouvre une super combine ( quelque soit la categorie , science , informatique , finance , etc ... ) une fois sur deux ... c est un francais ... ou un habitant d un ex pays du bloc communiste ( systeme technocrate et administratif aussi ) . J en parle en connaissance de cause car j ai habite dans beaucoup de pays different ( France, R.tcheque, USA, UK et Mongolie ) et je n ai retrouve ce trait de caractere que dans les pays a fort passe administratif ...

Mais bon je vais pas faire une etude sociologique ici ....


COCORICO

 

[Sébastien Billard]

2 index...Et comment Google distinguerait un site commercial d'un non commercial hein?

 

[Eservice]

Comment google distingue les sites commerciaux des autres ?

Such sites are frequently geo-specific, which means "not generic" and "not information." Moreover, they are easy to identify by analyzing the content against a dictionary of place names. Along with Google's geo-targeting, which operates on both a country level and also on a marketing-region level within the U.S., anything geo-specific that is selling products or services belongs in the yellow pages.

C'est tiré par les cheveux.

Comme toujours une information péremptoire sans le moindre début de commencement de preuve.

Contre-exemple : sur certaines recherches basées sur "gratuit" , des pages ont été déclassées ces dernières semaines. Aucun rapport avec le business.

Bref une rumeur à dégager !

 

[jane]

French Dread

via sa base de requete (gigantesque) , via les mots clefs des adwords via la toolbar qui suit nos navigations et puis avec un algo malin !!
je dis pas que c'est la verite mais je trouve cela assez judicieux
de plus c'est un moyen genial et simple pour GG de generer du cash

 

[bertotj]

Comme toujours une information péremptoire sans le moindre début de commencement de preuve.

Systeme bien americain ... on a qu a voir l ' IRAK ...

On voit la meme difference en terme journalistique entre la france et les US ...
En france tu verrras jamais un journaliste publier un article sur de simples suppositions sans avoir verifier les sources et les preuves ... aux US ..oui

 

[Sébastien Billard]

"Un algo malin"...ok mais concretement?

D'abord il est a mon sens impossible de distinguer fiablement une page commerciale d'une page informationnelle. On pourrait regarder par ex si il y a des prix ou des mots comme "acheter" mentionnés...Mais en fait c'est bidon, il y a plein de pages de test de materiel par ex qui mentionne que le produit est disponible a tel prix chez tel marchand. Alors la page est elle informationnelle ou commerciale?

Ensuite, quand bien même ce serait techniquement possible, la pertinence ne serait pas forcement meilleure. La personne qui tappe le nom d'un produit veut elle des infos sur le produit, ou acheter ce produit?

Bref, googlewatch c'est un peu du vent amha, de même que les theories conspirationnistes

 

[jane]

je n'ai pas demarrer ce post pour polemiquer
c'est simplement une info de + qui ne me parait pas + idiote qu'une autre
Car pour l'instant depuis que je lis WRI tout le monde est dans un brouillard opaque tant qu' a la nouvelle methode de classement des sites

bertotj
Google il est pas americain ???

 

[bertotj]

French Dread

via sa base de requete (gigantesque) , via les mots clefs des adwords via la toolbar qui suit nos navigations et puis avec un algo malin !!
je dis pas que c'est la verite mais je trouve cela assez judicieux
de plus c'est un moyen genial et simple pour GG de generer du cash

Jane,

J ai commence a faire un test a ce sujet,
https://www.webrankinfo.com/forum/t/densite-dun-mot-clef-sur-le-site-entier.7953/
Tu comprendras de quoi je parles ...

JO

 

[George Abitbol]

En france tu verrras jamais un journaliste publier un article sur de simples suppositions sans avoir verifier les sources et les preuvesi

MOUARF

Fred

 

[bertotj]

En france tu verrras jamais un journaliste publier un article sur de simples suppositions sans avoir verifier les sources et les preuvesi

MOUARF

Fred

Un contre exemple ?

 

[bertotj]

bertotj
Google il est pas americain ???

Google est une societe commerciale americaine ... c est pas pour ca que les americains ont plus d infos que le reste du monde !!!! rien a voir

 

[caro]

je ne suis pas d'accord du tout avec leur théorie de 2 catégories commercial et non commercial mais parcontre sur le sujet des exclusions et suroptimisation y a des trucs à prendre
et à pas prendre :lol:

 

[Eservice]

De même un algo qui déclasse les sites à partir d'un dictionnaire d'adwords ne tient pas debout.
Comment augmenter les revenus de google ? Sachant qu'il affiche 10 résultats sur la 1ère page, les autres sites sont ou seront bientôt tentés d'acheter des adwords.
Inutile d'inventer un filtre ou un algo tarabiscoté sur je ne sais quels critères commerciaux. Pour google il suffit de maintenir ses parts de marché et d'encaisser, tout simplement. En plus il étend son espace publicitaire aux sites Web sans débourser le moindre centime ...
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Ah je viens de sortir une rumeur :roll:

 

[bertotj]

je ne suis pas d'accord du tout avec leur théorie de 2 catégories commercial et non commercial mais parcontre sur le sujet des exclusions et suroptimisation y a des trucs à prendre
et à pas prendre :lol:

Ca c est une nana bien ....

Caro, c est ma copine !!!!

 

[David@site]

En france tu verrras jamais un journaliste publier un article sur de simples suppositions sans avoir verifier les sources et les preuvesi

MOUARF

Fred

Un contre exemple ?

Oui David Pujadas et olivier Mazerolle le premier 2 semaines de suspension de 20h le second demissionne car ils avaient annonce a tord le retrait de la vie politique d'alain juppe apres sa condamnation par le tribunal de nanterre.

 

[bertotj]

De même un algo qui déclasse les sites à partir d'un dictionnaire d'adwords ne tient pas debout.
Comment augmenter les revenus de google ? Sachant qu'il affiche 10 résultats sur la 1ère page, les autres sites sont ou seront bientôt tentés d'acheter des adwords.
Inutile d'inventer un filtre ou un algo tarabiscoté sur je ne sais quels critères commerciaux. Pour google il suffit de maintenir ses parts de marché et d'encaisser, tout simplement. En plus il étend son espace publicitaire aux sites Web sans débourser le moindre centime ...
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Ah je viens de sortir une rumeur :roll:

J ai un exemple concret a te donner ...
Un de mes concurrents ... qui est aussi un ami .. a lui une publicite sur addword ...
Il depensait avant l update environ 30 euros par mois ... depuis l update 100 euros ...
Si ca, c est pas de une augmentation de CA significative ....

 

[George Abitbol]

Un contre exemple ?

Le plus récent : l'affaire Juppé / France 2

Fred

 

[François]

Salut à toutes et tous,

Pas d'accord avec toi EService :
je fluctue au gré de adwords, j'ai posté un test ici :

https://www.webrankinfo.com/forum/t/que-faire.7943/

Je suit la chose depuis novembre ( florida GD ), dommage que je n'ai pas fait de copie écran

Et je précise pour ces tests : le plus part du temps ce n'est même pas la page Index qui apparait dans les resultats filtrés mais une page secondaire qui, à mon avis n'a pas changé de classements, l'index lui est VIRE purement et simplement.

GG est grand ! :lol: :lol: :lol:

 

[bertotj]

En france tu verrras jamais un journaliste publier un article sur de simples suppositions sans avoir verifier les sources et les preuvesi

MOUARF

Fred

Un contre exemple ?

Oui David Pujadas et olivier Mazerolle le premier 2 semaines de suspension de 20h le second demissionne car ils avaient annonce a tord le retrait de la vie politique d'alain juppe apres sa condamnation par le tribunal de nanterre.

Ok ... mais ya des circonstances attenuantes ..... juppe l avait dit ... c est quand meme une info pertinente ...

 

[jane]

J ai un exemple concret a te donner ...
Un de mes concurrents ... qui est aussi un ami .. a lui une publicite sur addword ...
Il depensait avant l update environ 30 euros par mois ... depuis l update 100 euros ...
Si ca, c est pas de une augmentation de CA significative ....

si ca c'est pas tout bon pour les finanaces de GG

 

[George Abitbol]

Plus généralement, je ne sais pas pour toi, JO, mais quand je lis un papier / regarde un reportage / etc. sur un sujet que je connais de près, je remarque toujours des incongruités (parfois très grossières) qui peuvent au choix être des signes d'incompétence soit de la volonté délibérée de faire de la désinformation. Bien sûr, quand ça parle d'un sujet que je ne connais pas, je ne suis pas à même de m'en rendre compte, mais qui me dit que ce n'est pas le cas là aussi ?

(oui, je suis complètement off topic, je sais d'ailleurs je sors, hop)

Fred

 

[bertotj]

souvent d incompetence ... la je suis d accord ...

 

[olivier146]

Re: le filtre est la pour rester

-4 le secteur commercial vas être obligé de faire des adwords
- c'est tout benef pour GG les resultats non commerciaux seront + visible et la banque de GG vas être aux anges.
Conclusion: A vos chéquiers !!

Ce que je trouve bizarre, c'est que sur une requête commerciale, les résultats affichent des sites commerciaux (gros comme petit, achetant des adwords ou pas) et que les pages déclassées ne sont pas toutes optimisées.

 

[crindor]

De même un algo qui déclasse les sites à partir d'un dictionnaire d'adwords ne tient pas debout.

je ne serais pas aussi catégorique
je pense plutot le contraire, mieux que personne, google sait exactement les mots ou groupes de mots qui intéressent les sites commerçants pour faire leur business

donc faire un catalogue est très simple, ensuite il suffit d'appliquer le filtre et de pénaliser les sites qui ont suroptimisé les termes prévus
à l'inverse, tu suroptimises un terme non prévu et là c'est bingo
ce qui prouve bien que ce n'est pas du tout la technique ou la conception des pages qui fait la différence
d'ailleurs, "cher lock" est réapparu, je croyais qu'il était viré celui-là