Les mystères de Google

SuperTalia · 19 Avril 2010

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne…

Mon site a 6 mois et un pagerank de 3.
C'est un site de petites annonces.
Il a un flux RSS qui alimente automatiquement une page facebook et un compte twitter.

Google passe sur mon site de façon quotidienne
(vu dans les log: GET /robots.txt HTTP/1.1" 200 61 "-" "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +https://www.google.com/bot.html))

Mon site ressort en première page (voire première ligne) de yahoo, bing, altavista sur la requête "nounou paris".
Par contre sur Google, je suis au fond du panier (16ème page sur un demi million de résultats)

J'ai 3 questions:
1) C'est un exemple… vous pouvez tester avec une autre annonce!
Pourquoi, lors de la requête "bout chou 6 mois sommes recherche assistante maternelle agrée proche gare de Gravigny", ma page facebook ressort avant la page originale de mon site (quand celle-ci ressort!!!).
2) Mon sitemap est sur la page d'accueil et pourtant, Google met plusieurs jours à détecter un nouveau contenu. Pourquoi?
3) Sachant qu'un travail certain a déjà été effectué sur la validité W3C, sur les alt et title, quels sont les points à améliorer d'après vous?

Merci pour vos réponses, conseils et autres critiques.

Au fait, mon site, c'est http://nounou-paris.fr

flashingid · 19 Avril 2010

bonjour,

a mon avis le fait d'avoir des liens qui ce cachent ou pas au survol de la souris n'est pas très bon y compris les area shape.

j'ai aussi vu que ta balise title n'est pas très bien placée, en generale ont essaient de la mettre le plus au possible avant les autres balises meta.

Je me demande aussi si le fait de mettre un tiret sur nounou-paris ferais que Google ne voit pas nounou paris !

regarde sour cet outil http://www.outiref.com/cgi-bin/outiref_url.cgi?ORDpage=8&url=http%3A%2 ... ider&code=

UsagiYojimbo · 19 Avril 2010

flashingid a dit:
j'ai aussi vu que ta balise title n'est pas très bien placée, en generale ont essaient de la mettre le plus au possible avant les autres balises meta.

La place du title lors de l'affichage du HTML n'a aucune incidence, tant qu'il est dans le <head></head>.

flashingid · 19 Avril 2010

après plusieurs année de tests, je peu dire que oui ca peut faire la différence de mettre la balise title le plus haut possible, d'ailleur les chères maitre de ce site Olivier etc. le mettent bien dans leur livre consacré a Google, donc je ne pense pas que c'est du hasard !

UsagiYojimbo · 19 Avril 2010

Je réitère, que tu mette ta balise title avant ou après ta meta description, juste après le <head> ou juste avant le </head> n'a strictement aucune incidence au niveau du référencement. Le bot analyse de manière automatisée les pages, en fonction de la structure des documents html. Il va cherche le title dans le head. Après la position exacte du title dans ce même head, il s'en contre-fout.

Et à lire les conseils de WRI, je ne vois pas où tu as lu que la place de la balise title dans le hed est important : https://www.webrankinfo.com/dossiers/debutants/balise-title

L'ordre des mots dans le title à son importance oui, mais pas la place du title parmi les éléments de la balise head.

flashingid · 20 Avril 2010

j'ai lu ca dans le livre de Olivier pas dans ce forum

UsagiYojimbo · 20 Avril 2010

Dans la dernière version ? Tu peux citer de manière exacte le paragraphe en question ? Parce que là je suis plus que dubitatif :-/

flashingid · 20 Avril 2010

c'est une version qui ma été proposée par Olivier même en téléchargement et qui n'existe pas en librairie ou autre.
Pour ce qui est du paragraphe dur a dire je ne veut pas relire les plusieurs centaines de pages pour te dire exactement ou c'est.

Maintenant si tu penses que je raconte des conneries, alors pause la question a Olivier

www.maroc-index.com · 20 Avril 2010

Je suis du même avis que flashindgid, je pense que google bot, lis de haut en bas en prenant en compte d'abord les premières informations qu'il lit.

HawkEye · 20 Avril 2010

SuperTalia a dit:
Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne…

Voilà un peu de lumière: http://bit.ly/aSZILm 8O

flashingid · 20 Avril 2010

Bien vu HawkEye

En effet chaque fois le même titre et description c'est pas la joie !

HawkEye · 20 Avril 2010

Et à peu de choses près... le même contenu :roll:

SuperTalia · 20 Avril 2010

Merci pour ces remarques.
Pour résumer:
1) je remonte la balise Title tout en restant dans le <head> </head> (même si tout le monde n'est pas d'accord, ca ne me coûte rien!)

2) ma page index peut prendre différents visages en fonction d'une variable passée en GET. Je vais travailler à changer le title en fonction de ce paramètre.

C'est tout?
C'est peu!
Si cela change vraiment quelque chose, c'est que Google est vraiment très sensible...Je vous tiens au courant.
N'hésitez pas à faire d'autres remarques car je pense qu'il y a matière!

SuperTalia · 20 Avril 2010

Bonsoir,

J'ai mis en œuvre vos recommandations. Je vous remercie! Y-a-t-il un moyen de demander à Google "d'oublier" les pages qu'il a déjà indexé pour qu'il reparte avec des descriptions propres?

Sinon, ai-je bien compris vos remarques?
Pouvez-vous me confirmer que cela vous plait?
http://nounou-paris.fr

HawkEye · 21 Avril 2010

SuperTalia a dit:
J'ai mis en œuvre vos recommandations.
Sinon, ai-je bien compris vos remarques?
Pouvez-vous me confirmer que cela vous plait?

Je réponds "non" aux trois lignes...

OK tu as changé le titre pour chacune des pages (et encore: 2 mots dans un titre outrageusement long (évite de dépasser 80 caractères))... mais ça ne résout pas le problème suivant:

HawkEye a dit:
Et à peu de choses près... le même contenu :roll:

Toutes ces pages présentent strictement le même contenu, qui est déjà faible à la base... tu ne peux pas espérer te positionner correctement avec ça.

Qui plus est, le maillage interne est fait essentiellement sur des images/boutons, ce qui est loin d'être idéal.

exemples flagrants:

Code:

<a href="index.php?index_famille=1"><img src="img/plus_nounou_gauche.gif" border="0" alt="Plus d'annonces de familles gauche" width="14" height="26" title="Pour faire d&eacute;filer les familles, cliquez ici!"/></a>

Code:

<a href="presentation_annonce.php?id_annonce_famille=78&amp;presentation=3" title="En savoir plus sur la famille &agrave; Porte de Montreuil" class="case_connexion">
	<img src="img/metro.png" width="15" height="15" border="0" alt="Ligne_metro" title="metro" />
	<img src="img/metro_9.gif" width="15" height="15" border="0" alt="Ligne_metro_9" title="metro_9" /><br />
	<strong>Porte de Montreuil</strong><br />04/2010</a>

La présentation de ton site est "originale" et "inventive", mais si ça va à l'encontre de l'utilisatibilité et des recommandations de base en matière de SEO... cette inventivité devient un fardeau.

A ta place, je reviendrais vers un format plus traditionnel, type "site d'annonces" classique, et je chercherais l'originalité dans le design du site plus que dans son fonctionnement.

flashingid · 21 Avril 2010

je confirme l'avis de HawkEye le contenu ne change pratiquement pas et les liens images ne sont pas bien non plus.

Il y a un document de base que Google mets a dispo des webmaster qui explique en gros les choses a faire et ne pas faire
voir sous
http://static.googleusercontent.com/external_content/untrusted_dlcp/ww ... ide-fr.pdf

Voilà bonne chance

SuperTalia · 21 Avril 2010

Vos critiques m'ont bien fait avancer! Merci!
Malheureusement, les résultats ne peuvent pas se voir dans la minute qui suit...

Sans révolutionner mon site, j'ai travaillé dans le sens de vos remarques.
A savoir:

1) Le contenu qui change en fonction des clics sur les côtés a été remonté dans la page.

2) Il a été (un peu) étoffé. (Mais c'est une volonté de ne pas transformer ma page d'accueil en sapin de noël!) de façon à avoir une page avec du contenu.

3) La balise Title et la balise Meta Description sont VRAIMENT différentes d'une page à l'autre et correspond au contenu de la page. On y retrouve quelques mots clés présents dans la page. (Le title peut-être encore un peu long, non?)

Côté images et liens, pour l'instant. Je n'ai pas le cœur d'y toucher. Voyons d'abord les effets positifs de ces premières modifs.
Ca vous plait cette fois???

HawkEye · 21 Avril 2010

Ce n'est pas à moi que ça doit plaire, mais à GoogleBot

ricosound · 21 Avril 2010

Bonjour.
Je me permet d'attirer ton attention sur un autre point ; pour le visiteur (pas le bot) : penser à l'ergonomie.

Il y a beaucoup de gens qui n'ont pas une vue parfaite, ou un bon écran, (voire une mauvaise vue et un mauvais écran). 8O

Tes inscriptions en gris moyens sur gris foncé sont souvent à peine lisibles ; il faut améliorer les contrastes et/ou changer les couleurs de texte par rapport au fond.

Cela aidera les visiteurs, et toi par conséquent.

Cordialement, Éric.

SuperTalia · 21 Avril 2010

Ce qui différencie les pages avec l'index famille ou nounou, tu te ballades dans ma base de données: les liens des "mises en avant" sont tous différents!
Suite à tes conseils, les titres et desc aussi...

Sinon, j'ai réduit la longueur des titres encore!!!

HawkEye · 21 Avril 2010

SuperTalia a dit:
Ce qui différencie les pages avec l'index famille ou nounou, tu te ballades dans ma base de données: les liens des "mises en avant" sont tous différents!

Eh... j'avais bien compris hein

J'essaye d'attirer ton attention sur le fait que c'est une infime portion de contenu qui varie: c'est en ça qu'il y a un problème.

Pour positionner une page, il te faut du contenu ciblé et optimisé, pertinent avec la requête de l'internaute.

++

SuperTalia · 22 Avril 2010

OK, je crois avoir compris! Tu considères:
1) que ma page Index déclinée avec ses différents contenus ne varie pas suffisamment lorsque mes paramètres changent (malgré mes récents efforts dans ce sens)
2) que ma page Index ne contient pas suffisamment de contenu
3) les 2 premiers points entrainent ce troisième: ma page Index est contreproductive pour un bon référencement naturel.

Dans ces conditions, penses-tu qu'il soit intéressant de la cacher à Google via je ne sais quel moyen???
Si oui, lequel!

Encore merci pour tes conseils et le temps que tu y consacres!

HawkEye · 22 Avril 2010

1) oui

2) oui

3) oui

Je modifierais la homepage et l'architecture du site en ce sens:

- homepage affichant les 30 dernières familles et nounous, dans un format plus proche d'une "liste". Les pictogrammes "gare/métro" je suis pour, mais il faut aussi que le nom de la gare ou de la station soit en texte.

Exemple:

famille cherche nounou proche Station St-Michel (ligne 4) - juillet 2010

famille cherche nounou proche Station Alma-Marceau (ligne 9) - octobre 2010
etc...

(idem à l'inverse: "nounou cherche famille", évidemment)

- structure du site: il manque à mon sens des pages de présentation (toujours au format liste) des offres et des demandes, regroupées par station/gare d'une part (une page par station et gare, ainsi qu'une page qui liste les stations, et une page qui liste les gares...), et des pages de présentation (liste) des offres et demandes classées par date.

- maillage horizontal: il faut lier depuis les pages de présentation (presentation_annonce.php) vers les annonces "récentes" qui correspondent à la même station/gare...

NB: j'arrête là, sinon je commence à facturer l'audit et les recommandations :roll: