Pénalité Google et demande de réexamen

[pouet50]

Bonjour à tous,

Notre site a été fortement pénalisé par Google le 15 décembre dernier (passage de 500VU/J à 10VU/J...).
Nous avons immédiatement consulté les pages d'aide aux Webmasters :
https://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?answer=35769&hl=fr
Et effectué les modifications qui nous semblaient poser problème, puis demandé un réexamen du site.

Hier (20 décembre), Google nous envoie ce message :

Nous avons reçu, de la part d'un propriétaire de site, une demande de réexamen concernant l'indexation du site.

Nous venons d'examiner votre site. Lorsque nous examinons un site, nous vérifions qu'il n'est pas en infraction avec les Consignes aux webmasters. Si nous ne constatons aucun problème, nous réétudierons l'indexation de votre site. Si votre site n'apparaît toujours pas dans les résultats de recherche, consultez notre Centre d'aide afin de prendre les mesures qui conviennent.

Ma question est simple.

Pour ceux ayant déjà subi cela, combien de temps après la réception de ce message avez-vous noté des modifications dans l'index Google, ou même constaté un retour à la normale ?

Je pose cette question car, même si nous pensons avoir effectué toutes les modifications nécessaires, Google n'a jamais clairement pointé du doigt le problème, et nous ne savons donc pas s'il est résolu (ou non).

Merci par avance.

 

[WebRankInfo]

J'aurais tendance à dire que malheureusement, si tu ne sais pas pourquoi ton site a été pénalisé, alors tu as très peu de chances de revenir comme avant. Au contraire si tu sais quelles bêtises tu avais faites, alors tu les corriges et tu attends...

 

[pouet50]

A vrai dire, nous pensons savoir.

Nous avions sur toutes nos pages fiche affiché un numéro de téléphone en 0899 (1,35€ l'appel puis 34 centimes / minute) et nous n'affichions pas le coût de la communication car celui-ci était annoncé au début de l'appel.
Apparemment, cela ne respectait la loi sur les numéros en 0899.

La question est : s'agit-il d'un motif valable pour Google pour pénaliser ainsi un site ?

 

[nickargall]

Non, ce n'est clairement pas un motif valable pour que Google pénalise un site. Le problème est ailleurs, sans aucun doute

 

[pouet50]

Exemple :

http://fr.nomao.com/369194.html

Et nous n'affichions pas le texte suivant :

*1,34€/appel + 0,34€/min - numéro de mise en relation valable 5 minutes

 

[UsagiYojimbo]

+1 nickargall. A mon avis strictement aucun rapport.

 

[pouet50]

"Nous abordons ici les pratiques déloyales ou techniques de manipulation les plus courantes. Certaines pratiques consistant, par exemple, à tromper les internautes, ne sont pas répertoriées dans le présent document. Google est cependant prêt à réagir à tous ces différents types de pratiques malhonnêtes. N'en déduisez en aucun cas que les pratiques non mentionnées sur cette page sont autorisées par Google. Les webmasters qui s'efforcent de respecter ces principes de base offriront aux internautes une navigation plus agréable et obtiendront pour leur site un meilleur classement que ceux qui cherchent en permanence des failles à exploiter."

Je pensais que ce paragraphe nous concernait d'une certaine façon.

Apparemment non d'après ce que vous dites.

Dans ce cas franchement, je ne sais pas d'où vient le problème...

Le site en question : -http://www.1001horaires.com

 

[Marie-Aude]

Votre site n'est il pas simplement un moteur de recherche ?

 

[pouet50]

Votre site n'est il pas simplement un moteur de recherche ?

Un annuaire de commerçants avec une fonction recherche oui, au même titre que 118000.fr ou les pagesjaunes.fr (pour citer les plus gros).

Cela pose-t-il un problème à Google ?

Pour info (concernant la chute de trafic) :

-http://www.1001horaires.com/images/trafic.jpg

 

[nickargall]

Cette courbe représente bien le trafic généré par le référencement naturel ?

 

[pouet50]

Cette courbe représente bien le trafic généré par le référencement naturel ?

Oui (Google surtout).

 

[pouet50]

Très franchement, si l'un d'entre vous voir un non-respect aux Consignes Webmasters Google quelque part...

https://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?answer=35769&hl=fr

Merci d'avance et bonne soirée.

 

[fran6]

Salut je ne vois pas de non-respect des consignes, par contre en regardant un peu le site je tombe sur ce genre de page -http://www.1001horaires.com/10,aube,horaires,villes.html avec des liens vers des centaines de pages vides, google ne voit sûrement pas ça d'un très bon oeil :roll:

 

[pouet50]

Salut je ne vois pas de non-respect des consignes, par contre en regardant un peu le site je tombe sur ce genre de page -http://www.1001horaires.com/10,aube,horaires,villes.html avec des liens vers des centaines de pages vides, google ne voit sûrement pas ça d'un très bon oeil :roll:

Hmm c'est vrai, l'idéal serait de ne pas afficher les pages où le contenu est absent.

Mais de là à affliger une telle pénalité, je trouve ça fort non ?

 

[fran6]

c'est difficile à dire mais à mon avis là ça peut très facilement être considéré comme du spamdexing, des milliers et milliers de pages sans contenu générées automatiquement ça passe très rarement, vous devriez peut-être revoir votre stratégie

edit: ouais je sais pas si spamdexing est le bon terme

 

[pouet50]

c'est difficile à dire mais à mon avis là ça peut très facilement être considéré comme du spamdexing, des milliers et milliers de pages sans contenu générées automatiquement ça passe très rarement, vous devriez peut-être revoir votre stratégie

Je viens d'enlever cet onglet sur tout le site, ce qui devrait logiquement ne plus permettre à Google d'indexer des pages villes avec aucune information, le temps de reprogrammer le tout en affichant que les villes où un contenu est présent.

A priori la pénalité était manuelle. Dois-je contacter Google de nouveau afin de demander un réexamen ? Ou le verra-t-il tout seul ?

Sinon, vois-tu autre chose ?

Merci pour ton aide précieuse en tout cas.

Marc.

 

[rocca]

mets une redirection 301 sur les pages villes qui sont vides ...
ca validera bien le fait que tu as tout enlevé.

Julien

 

[Leonick]

qu'apporte la page -http://www.1001horaires.com/141570-animalis-bercy-75012.html aux internautes ? rien : l'adresse on la trouve ailleurs
franchement, on a plus d'infos sur google map, https://www.google.fr/search?q=Paris+Animalis+Bercy surtout le numéro y est gratuit
donc c'est vrai que si on t'enlève les outils gg map et gg view, le parasitisme au niveau des numéro de tél, que reste-t-il ?

edit: ouais je sais pas si spamdexing est le bon terme

si, c'est le bon terme :evil:

 

[pouet50]

qu'apporte la page -http://www.1001horaires.com/141570-animalis-bercy-75012.html aux internautes ?

Euh, comme le nom du site l'indique, les horaires...

 

[pouet50]

Pour la redirection 301, pensez-vous vraiment que ce soit une bonne idée ?
Je fais quoi ? Une redirection vers la page d'accueil du site ?

 

[Leonick]

qu'apporte la page -http://www.1001horaires.com/141570-animalis-bercy-75012.html aux internautes ?

Euh, comme le nom du site l'indique, les horaires...

sauf qu'entre temps tu as rempli les horaires, ce qui n'était pas le cas lorsque j'ai mis mon message ni dans la page en cache de google -http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:RavI3IIj3gwJ:www.1001horaires.com/141570-animalis-bercy-75012.html+http://www.1001horaires.com/141570-animalis-bercy-75012.html&cd=1 ... =firefox-a :evil:
un peu facile de remplir une fiche avec des horaires pour faire croire que l'interlocuteur raconte n'importe quoi
tiens, tu veux voir du spamindex associé à du parasitisme, voire du dénigrement d'entreprise ? https://www.google.fr/search?q=%22Non+disponible%22+site:1001horaires.c ... s&filter=0
pourquoi dénigrement ? car tu fais croire que les numéros de téléphone des entreprises sont payants alors que ce n'est pas le cas.
C'est même bizarre qu'aucune société n'ait encore porté plainte :roll:

 

[pouet50]

qu'apporte la page -http://www.1001horaires.com/141570-animalis-bercy-75012.html aux internautes ?

Euh, comme le nom du site l'indique, les horaires...

sauf qu'entre temps tu as rempli les horaires, ce qui n'était pas le cas lorsque j'ai mis mon message ni dans la page en cache de google -http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:RavI3IIj3gwJ:www.1001horaires.com/141570-animalis-bercy-75012.html+http://www.1001horaires.com/141570-animalis-bercy-75012.html&cd=1 ... =firefox-a :evil:
un peu facile de remplir une fiche avec des horaires pour faire croire que l'interlocuteur raconte n'importe quoi
tiens, tu veux voir du spamindex associé à du parasitisme, voire du dénigrement d'entreprise ? https://www.google.fr/search?q=%22Non+disponible%22+site:1001horaires.c ... s&filter=0
pourquoi dénigrement ? car tu fais croire que les numéros de téléphone des entreprises sont payants alors que ce n'est pas le cas.
C'est même bizarre qu'aucune société n'ait encore porté plainte :roll:

Les horaires sont remplis quotidiennement par une équipe de 2 personnes, et à ce jour, nous fournissons les horaires sur la moitié de nos commerces.

Concernant la mise en relation, elle est tout à fait légale, j'ai 2 briefs d'avocat de grands cabinets parisiens dans mes dossiers, et nous n'avons pas inventé l'eau chaude (cf. http://fr.nomao.com pour ne citer que lui).

Tes remarques sont les bienvenues, mais elles n'ont pas de rapport avec mon problème (à savoir le référencement dans Google), étant donné que d'autres sites utilisent la même pratique sans être pénalisés.

 

[Leonick]

Les horaires sont remplis quotidiennement par une équipe de 2 personnes, et à ce jour, nous fournissons les horaires sur la moitié de nos commerces.

donc la moitié n'a aucune info, ce qui fait que si ces pages sont indexées c'est du spamindex et, à ce titre, c'est pénalisé par gg.

Tes remarques sont les bienvenues, mais elles n'ont pas de rapport avec mon problème (à savoir le référencement dans Google), étant donné que d'autres sites utilisent la même pratique sans être pénalisés.

Que certains (encore trop nombreux) passent à travers les mailles du filet ne veut pas dire que gg l'autorise, juste qu'il n'a pas encore pu automatiser le filtrage

Concernant la mise en relation, elle est tout à fait légale, j'ai 2 briefs d'avocat de grands cabinets parisiens dans mes dossiers, et nous n'avons pas inventé l'eau chaude (cf. http://fr.nomao.com pour ne citer que lui).

que de grands sites utilisent cette méthode ne veut pas dire qu'elle est légale et autorisée, juste que, pour l'instant, aucun jugement n'a été demandé, mais possible que de tels cas soient réglés directement sans passer par la case tribunaux. Et directement ne veut pas dire "c'est bon, j'enlève votre fiche et on n'en parle plus", mais plutôt "bon ok, je vous fait un chèque de ... € puis je retire votre fiche (ou je la modifie) et on n'en parle plus"

 

[pouet50]

Bref,

Toi qui a réponse à tout.

Je fais quoi ?

Je ferme mon site ?

Sinon, tu dis que mes pages n'ont aucune info.
J'en ai plus que la majorité des annuaires sur le sujet :
Exemple 1 : http://restaurant.118000.fr/v_paris_75/c_restaurant/e_3-matx_014387492 ... 0000003397
Exemple 2 : http://www.cityvox.fr/restaurants_milan/abbadesse_26619/Profil-Lieu
Donc le problème ne vient pas de là.

Concernant la mise en relation, nous avons été suffisamment renseignés sur le sujet, ceci par des personnes compétentes, donc ça sert à rien de continuer à en parler.

 

[Marie-Aude]

Encore une fois, dire que le problème de vient pas de là est une conclusion trop rapide.
Cityvox est un site communautaire, avec du contenu "autre" que du contenu pompé ailleurs (ailleurs : annuaires, etc), et même si ce contenu n'est pas présent sur toutes les fiches, il y a une grosse différence entre ton site et cityvox. Quant à 118 c'est un site qui a une grande ancienneté, alors que le tien est tout jeune.

Ton site date d'aout 2010, et quand on fait les stats, tu as plus de 85.000 pages pour 1.255 avis.

J'en tire deux conclusions :
- envoi à Google d'un nombre incroyable de pages sans contenu original, toutes dupliquées par rapport à d'autres sites qui étaient là avant
- taux de contenu original de l'ordre de 0.1% (si les avis ne proviennent pas d'autres sources)

ça plus les pages vides, ça suffit pour te faire éjecter pour spmaindexing.

Que d'autres sites présentent des données similaires aux tiennes ne veut pas dire qu'ils ont le même historique, la même façon de gérer leur indexation, leur contenu...et tu ne connais pas leurs visites non plus

 

[pouet50]

Bonjour Marie-Aude,

Merci pour tes remarques.

Cependant, penses-tu réellement qu'une page comme celle-ci soit considérée comme du contenu dupliqué :

-http://www.1001horaires.com/149801-agence-axa-abel-paris-12eme-75012.html

Si on fait une recherche dans Google, certains sites (et pas des dizaines) référencent cette agence, soit, mais l'information est affichée différemment, non ? De plus, une bonne partie du contenu textuel (Accessibilité notamment) n'est retrouvable nulle part ailleurs.

Bref, je veux bien cependant que Google pénalise le site d'une certain façon, mais pas à ce point ? (passage de 800VU/j à 10VU/j).

 

[Marie-Aude]

Je pense que Google ne voit aucun "intérêt" à cette page, pas de thématique, pas grand chose (et la meilleure preuve, c'est que ta pub est une annonce google pour chrome)

 

[pouet50]

Je pense que Google ne voit aucun "intérêt" à cette page, pas de thématique, pas grand chose (et la meilleure preuve, c'est que ta pub est une annonce google pour chrome)

Et donc met une pénalité au site dans son intégralité ?

cf. http://www.1001horaires.com/images/trafic.jpg

Google a envoyé en moyenne 600 VU/j pendant 1 mois et demi, et du jour au lendemain, a coupé les tuyaux.
S'il ne voyait aucun intérêt à ces pages, pourquoi y aurait-il envoyé du trafic ?

Que Google place mon site en 2ème ou 3ème page, OK, si les résultats devant sont plus pertinents, je le conçois.
Mais que je ne ressorte sur strictement aucune requête, cela me parait étrange...

 

[Leonick]

Google a envoyé en moyenne 600 VU/j pendant 1 mois et demi, et du jour au lendemain, a coupé les tuyaux.
S'il ne voyait aucun intérêt à ces pages, pourquoi y aurait-il envoyé du trafic ?

prime de fraicheur...
Ce qui est "marrant", c'est que quand un nouveau site reçoit plein de visites depuis gg ça parait normal au webmaster, mais quand il revient à une position plus normale, on prend ça pour une pénalité :wink:
gg t'a laissé une chance : il t'a envoyé des internautes. Visiblement ces internautes revenaient trop fréquemment sur gg pour obtenir de vraies infos, donc ton site leur faisait perdre du temps

Que Google place mon site en 2ème ou 3ème page, OK, si les résultats devant sont plus pertinents, je le conçois.
Mais que je ne ressorte sur strictement aucune requête, cela me parait étrange...

parce que ce genre de site n'a absolument aucun intérêt pour gg, ni pour les internautes
ton exemple -http://www.1001horaires.com/149801-agence-axa-abel-paris-12eme-75012.html : aucun horaire d'indiqué, alors que làs http://maps.google.fr/maps/place?oe=utf-8&rls=org.mozilla:frfficial& ... CC4Q4gkwAg les horaires sont affichés et, en plus, on a directement le numéro de téléphone et pas

Voir le numéro de téléphone *
* 1,35€/appel + 0,34€/min - numéro de mise en relation valable 7 minutes

:twisted:

 

[pouet50]

Ok Leonick,

Je prends en compte tes remarques.
Mais tu parles de position plus normale.
Moi je te parle clairement de non-position.
Mon site ne ressort sur aucune requête, aucune.
Fais un test avec un commerce.
D'après tes remarques, que je sois 30ème ou 40ème, soit.
Mais je suis nulle part :
https://www.google.fr/#hl=fr&q=horaires+agence+axa+abel+paris+12eme&aq= ... 46d4b5d7a7

 

[noisycity]

Ne cherchez pas plus loin.
Je pense que le site contient tout simplement trop de pages sans contenu.

Par ex. :
http://www.1001horaires.com/10,aube,horaires,villes.html
page vide
ou
http://www.1001horaires.com/155737-agence-bnp-paribas-10400-nogent-sur ... seine.html
qui n'a aucune valeur ajoutée car horaire "non disponible".

En l'occurrence, ne mettez pas en ligne des pages sans valeur ajoutée (en ce qui vous concerne sans horaires - n'est-ce pas le but de votre site ?), c'est effectivement assimilé a du spamdexing.

Le visiteur en retire une expérience négative (pour lui qui cherche via Google, pour Google qui vous a fait confiance et finalement vous).

 

[Leonick]

Pour moi, il faut clairement chercher une autre idée de site. Pourquoi ?
1°) ce que tu proposes, c'est exactement ce que gg propose avec GLB. Donc pourquoi aider des sites qui marchent sur ses plate bandes ? surtout que son but est quand même d'avoir une exhaustivité en nombre d'entreprises ayant saisi leurs infos dans GLB, voir pour ça la place proéminente prise par les map dans les serp ces dernières semaines
2°) pour passer outre le 1°, il faudrait que tu apportes réellement un plus à l'internaute comparé à GLB. Ce qui n'est pas le cas, d'autant plus qu'avec gg map, on a directement le n° de tél
3°) un spamindex assez important
4°) en plus, tu coûtes à gg, entre l'affichage des map, de street view, des ads (sur lesquels il doit te reverser une grande partie, alors que sur gg map tout est pour sa poche !!)

 

[pouet50]

Ok,

Donc en gros dès que Google se lance dans un business, il faut laisser tomber et passer à autre chose (parce que de toute façon il pénalisera les sites 1 par 1).

Si c'est pas de l'abus de position dominante ça.

 

[nickargall]

Ne va pas non plus croire que Google pénalise ton site parce qu'il lui ferait de la concurrence.

Ton site a donc eu sa "chance" avec une prime de fraîcheur lors de sa sortie : des positionnements boostés par rapport à leur valeur normale. Cette période de fraîcheur se maintient si, du fait de son intérêt, d'autres sites en parlent et font des liens vers lui, ce qui n'a pas été le cas.

Ensuite, les pages du site présentant beaucoup d'infos trouvables sous la même forme ailleurs, ton site ne ressort pas avant les autres.

Il faudrait peut être réfléchir à enrichir le concept en proposant d'autres types d'informations que celles que tu proposes et qu'on trouve gratuitement et de façon plus exhaustive ailleurs.

 

[Leonick]

Donc en gros dès que Google se lance dans un business, il faut laisser tomber et passer à autre chose (parce que de toute façon il pénalisera les sites 1 par 1).
Si c'est pas de l'abus de position dominante ça.

non, comme j'ai dit dans mon 2°), si tu apportais réellement un plus, gg te positionnerait mieux, mais tu apportes un moins (tél payant et moins d'infos). Le but de gg, c'est de pouvoir afficher le plus ses pubs et donc que les internautes trouvent le plus rapidement l'info la plus exhaustive correspondant à sa requête. Car pour afficher plein de pubs, il faut plein de visiteurs :wink:

 

[pouet50]

Vos réponses ne sont pas logiques.

Si j'apportais de l'info en moins bien, je serai 12e ou 13e sur les requêtes.

Mais là, je suis dans les choux complets, genre page 25 :

https://www.google.fr/search?q=horaires+agence+axa+abel+paris+12&hl=fr& ... t=240&sa=N

Regardez les résultats des pages précédentes, ça n'a quand même rien à voir, page 24 par exemple :

https://www.google.fr/search?q=horaires+agence+axa+abel+paris+12&hl=fr& ... t=230&sa=N

 

[CharlesG]

@Leonick

Si je comprends bien tes propos tu trouves normal que Google ne propose à ses visiteurs aucune page du site en question sous prétexte qu'ils sont en train d'essayer de proposer les mêmes services ?

Le jour où ils se lanceront dans les petites annonces immobilières, serait-il logique qu'ils pénalisent Seloger.com sous prétexte qu'ils aient des informations redondantes ? Ca me parait grave économiquement parlant.

Sur cette page, ce site propose les horaires : http://www.1001horaires.com/37708-conforama-94435.html mais pas Google (https://www.google.fr/#hl=fr&source=hp&q=conforama+ormesson&aq=f&aqi=g4&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=45ad7f10fa659734)

En pénalisant ce site, Google omet du coup de fournir une information pertinente à ses utilisateurs.

Il ne faudrait pas qu'ils oublient que leur fortune tient avant tout de la pertinence de leur moteur de recherche.

 

[Leonick]

Vos réponses ne sont pas logiques.
Si j'apportais de l'info en moins bien, je serai 12e ou 13e sur les requêtes.

tu n'apportes aucune info qu'on ne puisse trouver (en mieux) ailleurs. Donc quel intérêt pour les internautes ? aucun

Si je comprends bien tes propos tu trouves normal que Google ne propose à ses visiteurs aucune page du site en question sous prétexte qu'ils sont en train d'essayer de proposer les mêmes services ?
Sur cette page, ce site propose les horaires : http://www.1001horaires.com/37708-conforama-94435.html mais pas Google (https://www.google.fr/#hl=fr&source=hp&q=conforama+ormesson&aq=f&aqi=g4 ... 10fa659734)
En pénalisant ce site, Google omet du coup de fournir une information pertinente à ses utilisateurs.
Il ne faudrait pas qu'ils oublient que leur fortune tient avant tout de la pertinence de leur moteur de recherche.

j'en déduis que toi aussi tu fais du spamindex pour des MFA :mrgreen:
Si l'info était intéressant pour l'internaute, elle serait affichée par google.
Si je cherche des infos sur le magasin conforama d'Ormesson, je clique sur le 1° lien de la recherche que tu as indiquée https://www.google.fr/#hl=fr&source=hp&q=conforama+ormesson&aq=f&aqi=g4 ... 10fa659734 et, ô miracle, je tombe directement sur la page http://www.conforama.fr/magasin_ormesson_10001_10051_-2_10133 donnant les horaires du magasin et des dépôts, ainsi que les VRAIS numéros de téléphone non surtaxés.
En fait, sur cette requête, gg pourrait même s'arrêter à la 1° page, toutes les autres ne servent à rien :mrgreen:

 

[noisycity]

Vos réponses ne sont pas logiques.

Si j'apportais de l'info en moins bien, je serai 12e ou 13e sur les requêtes.

Mais là, je suis dans les choux complets, genre page 25 :

https://www.google.fr/search?q=horaires+agence+axa+abel+paris+12&hl=fr& ... t=240&sa=N

Regardez les résultats des pages précédentes, ça n'a quand même rien à voir, page 24 par exemple :

https://www.google.fr/search?q=horaires+agence+axa+abel+paris+12&hl=fr& ... t=230&sa=N

Premier point, je comprend que cela soit compliqué voir déroutant de revoir un concept qui n'apporte au mieux la même info qu'un autre site concurrent, voir moins bien : infos semi-visible (numéro surtaxé), pas d'horaires, pleins de pages vides sur une bonne partie du site malgré toute la bonne volonté de ton équipe.

Second point, tu as cherché à indexé des pages avec un contenu dit pauvre en te servant de bases de données géographique couplé aux enseignes avant même d'intégrer ces données horaires et autres. Dans ce cas, Google ne fait pas de demi-mesure, le retour utilisateur est majoritairement négatif dans le sens ou il ne trouve aucune infos, il le sait et te pénalise globalement sur l'ensemble du nom de domaine.

En lisant les réponses que plusieurs t'on fourni, tu as tout pour comprendre ...

 

[CharlesG]

Si l'info était intéressant pour l'internaute, elle serait affichée par google.

Je dirai plus : "Google devrait afficher de l'information intéressante pour l'internaute". L'inverse n'est pas toujours vérifié.

Il est vrai que dans mon exemple précédent je prenais le cas d'une grande enseigne qui dispose d'un site Internet qui fournit les horaires de toutes ses boutiques.

Si l'on reste à étudier le même site, voici un autre exemple plus pertinent : http://www.1001horaires.com/139518-aigle-37000.html où les horaires de la boutique Aigle à Tours sont bien indiqués.

Une petite recherche sur Google :
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=horaires+aigle+tours&btnG=Rechercher&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Google n'est pas en mesure de nous fournir un seul site qui dispose des horaires de la boutique Aigle à Tours alors justement que le site dont on parle ici les propose.
En plus, Google nous propose en top résultat son encart "Google Adresses" en nous invitant à consulter la page du restaurant l'Aigle d'Or situé à Azay-le-rideau !!

Alors le coup du

Si l'info était intéressant pour l'internaute, elle serait affichée par google.

nan c'est franchement inexact !

 

[pouet50]

Je réflechis je réfléchis...

Dans ce cas pourquoi Google n'envoie pas dans les paquerettes (comme pour mon site) un site lambda de e-commerce, comme par exemple :

http://www.inmac-wstore.com/produits/philips-webcam-spz5000---webcam-2 ... 04485.aspx

La description du produit est reprise par des dizaines de sites, et cette page n'apporte rien de plus que les autres sites.

Il n'empêche que le site n'est pas pour autant pénalisé...

 

[fran6]

salut, parce que google ne traite pas du tout de la même façon les sites suivant leur âge, leur historique et leur trustrank, généralement les petits jeunots qui tentent le diable se prennent une danse

 

[Leonick]

Une petite recherche sur Google :
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=horaires+aigle+tours&btnG=Recherch ... =&gs_rfai=
Google n'est pas en mesure de nous fournir un seul site qui dispose des horaires de la boutique Aigle à Tours alors justement que le site dont on parle ici les propose.

les propose...maintenant qu'il a fait sa mise à jour, sauf que http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:IhaGl-rVJl4J:www. ... clnk&gl=fr affiche bien "Non disponible"
trop facile de faire croire qu'on se trompe en donnant notre avis sur son site ou que gg est de parti pris en refusant d'afficher son site en 1° place
Ce n'est pas parce qu'il y a encore bien trop de sites contenant le mot "horaire" dans leur ndd et qui arrivent à spamindexer gg que tous les spamindexeurs sur le même créneau pourront continuer à pourrir les serp.

La description du produit est reprise par des dizaines de sites, et cette page n'apporte rien de plus que les autres sites.
Il n'empêche que le site n'est pas pour autant pénalisé...

ce n'est pas la même chose que ton site, ce site est un site de e-commerce, il a donc une réelle utilité. Sans compter que cette entreprise existe depuis très longtemps : ça doit faire 10 ou 15 ans que j'ai du recevoir leur premier catalogue de VPC
et justement, c'est un bon exemple que tu montres là, car ce site a, à mon avis, bien plus sa place en 1° page des serp que la quasi totalité de pseudo comparateurs de prix qu'on y trouve

 

[pouet50]

Sans compter que cette entreprise existe depuis très longtemps : ça doit faire 10 ou 15 ans que j'ai du recevoir leur premier catalogue de VPC

Moué... pas leur site Internet :
created: 2006-05-19 11:02:51

 

[Leonick]

la vie d'une entreprise ne commence pas avec internet
http://www.societe.com/societe/inmac-wstore-388055493.html
créée en 1992
Capital social : 13.011.975,00 EURO
Activité : Commerce de gros (commerce interentreprises) d'ordinateurs, d'équipements informatiques périphériques et de logiciels
ça pose quand même question pertinence dans le matos high tech 8)

 

[pouet50]

Oui mais là, en l'occurrence, on parle d'Internet, et Google se contre-fou de son capital social ou de son catalogue VPC (à moins qu'ils l'envoient à Google :lol.

 

[Marie-Aude]

Bon, je pense qu'on a fait le tour de la question ? On ne va pas passer en plus en revue TOUS les sites qui pourraient éventuellement être moins bien indexés par Google ?

 

[pouet50]

Bon, je pense qu'on a fait le tour de la question ? On ne va pas passer en plus en revue TOUS les sites qui pourraient éventuellement être moins bien indexés par Google ?

Malheureusement il semble plutôt qu'il s'agisse d'une pénalité Google (pénalité -950) :

Source : -http://www.bestwebsites.co.nz/seo/fixing-google-950-penalty/

Exemples avec 2 expressions :

-https://www.google.fr/#q=horaires+starbucks+paris+9&hl=fr&prmd=ivnscm&ei=OjgbTY2qC9Gu8QOo1fyIBQ&start=240&sa=N&fp=d8d05f46d4b5d7a7
-https://www.google.fr/#q=horaires+aigle+tours&hl=fr&prmd=ivnsm&ei=VTgbTZjhFdK48gOG3MnDBQ&start=600&sa=N&fp=d8d05f46d4b5d7a7

Par conter, à part le problème de pages vides mentionné précédemment, je ne vois pas d'où pourrait provenir cette pénalité...

 

[Leonick]

pourquoi toujours croire que si on n'est pas en 1° page on est obligatoirement pénalisé ?
concrètement, ton site n'apporte rien aux internautes, il se retrouve donc dans les limbes du classement et ça ne gène pas l'internaute.
Qu'après, tu vois que d'autres sites qui pratiquent aussi le spamindex sortent sur ces résultats, ça n'est pas normal, gg est faillible (pour eux, car pour toi, visiblement, il a su faire le tri) :mrgreen:
Moi j'ai une pénalisé -45,73 car c'est la moyenne des places perdues, faut arrêter avec ces penalty-nnn :mrgreen:

 

[pouet50]

pourquoi toujours croire que si on n'est pas en 1° page on est obligatoirement pénalisé ?

Quand on est en dernière page oui !

As-tu seulement pris le temps de regarder les requêtes Google ci-dessus ?

Si mon site n'apportais rien aux internautes, je ne vois pas pourquoi Google prendrait la peine de l'indexer.

Et puis très sincèrement, va troller d'autres topics, on t'a compris, pas la peine de radoter.

Cf. : -https://www.google.fr/#sclient=psy&hl=fr&q=google+penalty+950&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&pbx=1&fp=db79a34574b37824

 

[Leonick]

Quand on est en dernière page oui !

c'est déjà ça : tu pourrais être blacklisté. :mrgreen:
de toutes façons, au delà de la 3° page des serp, on récupère quoi ? 2-3 visiteurs par trimestre. Donc 5° page ou 90° page, qu'est ce que ça change ?

Si mon site n'apportais rien aux internautes, je ne vois pas pourquoi Google prendrait la peine de l'indexer.

histoire de montrer qu'il n'a pas que 50 liens sur la requête, mais au delà du 30° lien, il n'en a rien à faire : quasiment aucun internaute n'ira aussi loin...
...sauf les webmasters qui surveillent leurs positions et vont voir les sites des concurrents pour comprendre pourquoi ces sites sont moins "pénalisés" que les siens :lol:

 

[pouet50]

Quand on est en dernière page oui !

c'est déjà ça : tu pourrais être blacklisté. :mrgreen:
de toutes façons, au delà de la 3° page des serp, on récupère quoi ? 2-3 visiteurs par trimestre. Donc 5° page ou 90° page, qu'est ce que ça change ?

Laisse tomber, tu réponds encore à côté.

 

[Leonick]

Laisse tomber, tu réponds encore à côté.

Bon, je pense qu'on a fait le tour de la question ? On ne va pas passer en plus en revue TOUS les sites qui pourraient éventuellement être moins bien indexés par Google ?

+100 :roll:

 

[BobbySixKiller]

Sujet très intéressant : un de mes sites a été sanctionné "silencieusement" en nov 2010
( la pénalité +30 est globale à l'ensemble d'un site, la pénalité +950 est elle ciblée selon les mots cléfs )
Un de mes sites avait été sanctionné (sandboxé pour 30 jours) avec un message expliquant "lien dissimulé" en pied de page sur un formulaire de contact ( au moins je savais à quoi m'en tenir pour la révision .. changer une ligne de css puis hop )
La sanction silencieuse est déconcertante, les conclusions de ce topic sont justes .. ne pas hésiter à jarter des pages trop courtes, trop impertinentes en 404 ou 301 ( qu'à mon avis google apprécierait moins )

 

[Leonick]

tu as eu de la chance d'avoir un message d'info

 

[BobbySixKiller]

Effectivement mais c'était en avril 2010, par là, sans doute suite à qq'un qui souhaitait nuire et a dit "içi il y a des liens cachés, pas bien" -- ces tendances à dénoncer le concurrent créer une atmosphère malsaine où chacun cherche à nuire à son voisin ..

 

[Leonick]

ces tendances à dénoncer le concurrent créer une atmosphère malsaine où chacun cherche à nuire à son voisin ..

en même temps, le seo c'est se positionner devant les sites concurrents pour récupérer des visiteurs à leurs dépends. Ce n'est pas vraiment le monde des bisounours :mrgreen:

 

[pouet50]

Je ré-up ce topic pour vous demander une nouvelle analyse, quasiment 6 mois après.
Toutes les pages ont été virées des SERP sauf une cinquantaine, et nous ne comprenons toujours pas bien la situation.
TOUTES nos pages ont du contenu, avec un avis dans 80% des cas.
Ce qui est étrange :
Nous ressortons sur certaines requêtes, normalement, mais sommes dans les choux complets sur d'autres.

Exemples :

Requête 1 (en 4ème position)

https://www.google.fr/#sclient=psy&hl=fr&source=hp&q=horaires+caf%C3%A9 ... 50&bih=975

Requête 2 (en 183ème position)

https://www.google.fr/#sclient=psy&hl=fr&source=hp&q=horaires+boulanger ... 50&bih=975

Et c'est çà sur 1 requête sur 2, soit on est bien placé (TOP 10), soit on est largué (+200).

Quelqu'un a déjà vécu ça ?

Merci d'avance.