Quels revenus pour mon site de Turf ?

ortolojf · 10 Novembre 2010

Bonjour

Mon site ( voir profil ), donne des statistiques, pronostics et historiques graphiques sur les Courses de Chevaux du PMU.

Il est pour l'instant gratuit.

Son trafic est relativement constant depuis pas mal de temps, en amélioration très progressive, probablement car Google m'a bien positionné progressivement, aussi sur le mot "pronostics", associé à n'importe quel autre mot de Turf.

Je suis par ailleurs, très très bien positionné sur Google, sur le mot "statistiques", associé à 'nimporte quel autre mot de Turf.

Voici ses statsistiques de fréquentation sur les 30 derniers jours :

17939 visites
Taux de Rebond : 12%
Temps moyen de visite : 7 minutes 50 seconde
6182 visiteurs uniques
117401 pages vues
9,89 pages vues/visite en moyenne
nouvelles visites : 29,20%

50% visites directes.
25% par des sites référents.
25% par les moteurs de recherche ( pourcentage en très légère augmentation progressive ).

Il est possible, que Google considère comme nouveau visiteur, quelques visiteurs ne conservant pas leur cookies, et dont les adresses ip, aient changé entretemps.

J'envisage, dans un avenir moyen ( un peu plus d'un an ) de rendre mon site payant, dans ces conditions de revenus qui me seraient reversés :

- Accès Allopass par téléphone surtaxé 24 heures : 1 euro environ 3 euros par appel pour l'appelant

- Abonnement Allopass CB 1 mois : 15 euros environ 18 euros pour l'abonné

- Abonnement Allopass CB 3 mois : 40 euros environ 47 euros pour l'abonné

Je n'ai l'intention de rendre payant que les courses à événement ( Quintés, Quartés Régional, Multis et/ou 2 sur 4 ), les autres courses restant gratuites, comme produit d'appel, ce qui me semble être une bonne politique marketing, et permettrait aux nouveaux arrivants, d'expérimenter leurs paris, sans s'abonner.

D'autre part, j'ai une page où figurent les paris gagnés sur les deux derniers jours ( vérifiable évidemment ), et aussi une page donnant des statistiques sur le niveau de performances de mes pronostics ( difficilement vérifiable, mais c'est calculé automatiquement, et il n'y a pas de bug ).

Le problème, vient du fait que si mon site devient payant, un certain nombre de visiteurs s'en détourneront, ou ne parieront que les courses gratuites.

D'un autre côté, les parieurs sont souvent des "flambeurs", et ne reculent pas devant les investissements.

Enfin, une catégorie de parieurs, font plus confiance en des sites payants, qu'en des sites gratuits.

Voici ma question : A combien évalueriez-vous, le revenu mensuel approximatif, de mon site, qui par ailleurs, semble obtenir de bons résultats prédictionnels, si 'lon en juge par la page des paris gagnés sur les deux derniers jours, qui est régulièrment bien remplie ?

Merci beaucoup de votre réponse.

Jean-François Ortolo

ZelkiN · 10 Novembre 2010

Bonjour, je ne suis pas expert en TURF ni en Chevaux de course mais a mon avis il y a du lourd la... Je vois plein de conseil de résultats de course etc ce qui prouve que ton site à un réel contenu, donc pour monétiser ca, il ne devrait pas y avoir trop de probleme.

En revanche l'aspect de ton site ne donne pas forcément envie d'investir dedans. Sans parler de site professionnel type architecture du P.M.UU je pense qu'une refonte de ton site est nécéssaire pour faire augmenter des revenus du simple au quintuple a mon avis. Garde cet aspect "personnel" du site qui fait également son charme et qui met en avant les conseils d'une personne professionnel mais change les couleurs, la mise en page etc...

Bonne chance par la suite

Sébastien

bproductiv · 10 Novembre 2010

D'accord avec Zelkin, tu as un bon ndd, un bon contenu, de forte chance que la monétisation fonctionne, mais pour ca faut un design un peu plus "conventionnel".

mickyserv · 10 Novembre 2010

Bonjour Ortolojf,
Je t'avais déjà contacté il y a quelques temps pour un partenariat sur un de mes sites. Si tu veux monétiser ton site sans perdre de visiteurs, en évitant l'obligation financière d'accéder au contenu.
Une très très bonne alternative étant la promotion par publicité pour le PMU par exemple, en s'affiliant à des plateformes spécialisées (tu peux m'envoyer un MP pour que je t'en dise plus). Ainsi tu peux mettre rapidement de la publicité qui est bien ciblée, par exemple pour le PMU tu peux gagner 60€ par leads (visiteur qui devient clients chez eux en déposant de l'argent).

Plus d'obligation et les gains sont importants !

oti77 · 10 Novembre 2010

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec ce qui a été dis précédemment, la monétisation de ton site a un très fort potentiel de par son contenu, sa thématique et son ndd [ je n'ai pas assez d'expérience pour pouvoir avancer des chiffres ] .

Selon moi il est impératif de procéder à une refonte du site : la navigation n'est pas très aisée et j'ai la fâcheuse impression d'avoir sous les yeux un site perso des années 2000 alors que son contenu est digne d'un très bon site actuel.

Bon courage pour la suite !

Gorapat · 10 Novembre 2010

On a des partenaires dans ce secteur qui monétisent bien via l'affiliation voyance.
Turf, pronostic, gains, chance c'est lié...

ortolojf · 11 Novembre 2010

mickyserv a dit:
Bonjour Ortolojf,
Je t'avais déjà contacté il y a quelques temps pour un partenariat sur un de mes sites. Si tu veux monétiser ton site sans perdre de visiteurs, en évitant l'obligation financière d'accéder au contenu.
Une très très bonne alternative étant la promotion par publicité pour le PMU par exemple, en s'affiliant à des plateformes spécialisées (tu peux m'envoyer un MP pour que je t'en dise plus). Ainsi tu peux mettre rapidement de la publicité qui est bien ciblée, par exemple pour le PMU tu peux gagner 60€ par leads (visiteur qui devient clients chez eux en déposant de l'argent).

Plus d'obligation et les gains sont importants !

Bonjour mickyserv

Je serais intéressé le cas échéant... mais je cherche avant tout, à ne pas surcharger mon site avec des publicités.

Je pense, que mes visiteurs seraient repoussés par des publicités, qui indiqueraient bien que je cherche avant tout à gagner de l'argent....

D'un autre côté, je serais éventuellement intéressé, si je pouvais avoir un partenariat avec le PMU, qui m'ôterait le souci éventuel, du fait que les types de paris apparaissent sur mon site, qui pour certains, sont je crois des marques déposées du pmu ( quinté, quarté, etc...

Pour l'instant, ce n'est pas pressé, je n'ai pas l'intention de rendre ce site payant, avant au moins janvier 2012.

Bien à toi.

Amicalement.

Jean-François Ortolo

ortolojf · 11 Novembre 2010

oti77 a dit:
Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec ce qui a été dis précédemment, la monétisation de ton site a un très fort potentiel de par son contenu, sa thématique et son ndd [ je n'ai pas assez d'expérience pour pouvoir avancer des chiffres ] .

Selon moi il est impératif de procéder à une refonte du site : la navigation n'est pas très aisée et j'ai la fâcheuse impression d'avoir sous les yeux un site perso des années 2000 alors que son contenu est digne d'un très bon site actuel.

Bon courage pour la suite !

Bonjour Monsieur

Je ne comprend pas très bien pour la navigation.

A partir de chaque pages, il est possible d'accéder à quasiment n'importe quelle page, soit plus haut dans l'arborescence, soit des pages de catégories ( courses du lendemain, courses du soir, courses passées ), ou bien encore, la page d'accueil.

Les seules pages de destination qui ne sont accessibles qu'à partir de la page d'accueil, sont les pages des paris gagnés sur les deux derniers jours, et les statistiques sur les performances de mes pronostics.

Pour ces pages, il ne me semble pas qu'il soit nécessaire d'y accéder à partir de l'intérieur de mon site.

En ce qui concerne la refonte de mon site, ce matin j'ai changé la deuxième photo de la page d'accueil, à la place de ce canasson un peu faiblard, qui pouvait rebuter les visiteurs.

En ce qui concerne la page d'accueil, bon je sais bien que j'ai reçu le conseil d'y donner accès à la page "Méthode d'Utilisation des Statistiques" accessible à partir des pages des courses, pour déjà donner une indication aux visiteurs, sur la façon d'utiliser mon site.

Cependant, je suis réluctant à faire celà, car je pense que les pages des courses contiennent beaucoup de données, qui sont des produits d'appel pour les visiteurs, qui seraient rebutés par l'exposé sans préparation, de cette page d'explications.

Ensuite, je pense que les pages des courses pourraient être laissées telles quelles, car c'est leur contenu qui définit leur ergonomie ou apparence. Cependant, je m'interroge sur l'intérêt de montrer, ou de cacher, par défaut l'historique graphique.

Cet historique graphique est-il attirant à premier abord, ou non ? Si vous pouviez me donner vos avis à ce sujet, cela m'aiderait beaucoup.

A part çà, les seules pages que je pense devoir modifier, sont les listes de courses ( pages intermédiaires ), où les listes sont sur un fond vert et ne se détachent pas bien du texte, je ne sais pas si ces listes sont sufffisamment visibles.

Je pourrais éventuellement, encadrer dans chaque page de listes de courses, chaque liste par un cadre de tableau, et mettre une couleur de background différente de vert dans le tableau. Mais je ne sais pas quelle couleur mettre,et j'ai peur, en mettant du blanc comme couleur de background, de rebuter les visiteurs.

Pourriez-vous m'indiquer, quelle serait la meilleure couleur de background, pour le tableau de liste des courses, dans les pages intermédiaires ?

Merci beaucoup de vos avis et suggestions, j'en tiendrai le plus grand compte.

Bien à vous.

Amicalement.

Jean-François Ortolo

bproductiv · 11 Novembre 2010

Ce qu'on veut dire (peu importe la couleur du bg des tableaux) c'est l'intégralité du design qu'il faut revoir, pas juste une photo.
Regarde un site comme celui-ci (pas cherché loin, 1er sur gg) : http://www.canalturf.com/ tu ne vois pas une différence de rendu, un professionnalisme, une crédibilité ?

ortolojf · 11 Novembre 2010

bproductiv a dit:
D'accord avec Zelkin, tu as un bon ndd, un bon contenu, de forte chance que la monétisation fonctionne, mais pour ca faut un design un peu plus "conventionnel".

Bonjour bproductiv

Je cite ton message plus haut, car le bouton "Citer" ne figure pas sur ton message précédent.

Je ne pense pas, que je souhaiterais faire un site comme celui de Canalturf.

Il me semble très difficile d'utilisation, alors qu'à mon avis, la navigation dans mon site est évidente.

C'est possible que mon site ait besoin d'un "relooking", mais pas au point de le modifier à ce point-là.

En fait, tu n'as pas répondu à une question que je me posais : l'opportunité de rendre l'historique graphique de mon site, non visible par défaut, sachant qu'il est possible de le rendre visible facilement avec le menu en dessous du Panneau de Configuration, et que cette modification est enregistrée par une variable de session, pendant la visite du site.

Quand à la couleur de background du tableau de liste des courses, c'est sûr que je peux la trouver moi-même. Mais si j'avais une aide, ce serait peut-être plus constructif ?

Bien à toi.

Amicalement.

Jean-François Ortolo

bproductiv · 12 Novembre 2010

L'historique je la vois sans avoir rien cocher moi.
Je suis perdu dans ta page, je ne saisis pas très bien, trop d'infos éparses, l'ergonomie est peu conventionnelle, du coup on cherche même le bouton ok...
Enfin moi je n'accroche pas du tout mais c'est subjectif et comme c'est mon job j'ai certainement la critique plus facile qu'un visiteur lambda.

Julia41 · 12 Novembre 2010

Bonjour Jean François.
Alors oui, comme les autres, on trouve ton site "vieux" mais, ça me fait penser au bon coin

Je pense que ça dépends surtout de ta cible, si tes visiteurs sont agés (j'ignore vraiment la "clientèle" pour le turf, vieux ou non), ça peut être presque mieux et simple.

Sinon, au niveau de la monétisation de ton site, je pense que l'affiliation peut vraiment être la meilleure des méthodes, sans rendre l'accès payant.
Après si jamais tu as des bons résultats dans tes pronos (j'ai l'impression que c'est le cas), rendre l'accès payant pourrait faire une grosse plu value (plus value / plu valu ?) dans le sens "c'est fait par un pro, il vit de ça et il y passe tout son temps" (pas libre justement c'est ton boulot (faux ou non je pense plutôt à l'idée à montrer)).

Sinon, oui, ton site mériterait un gros lifting, de l'arrondi, mais surtout un logo ou au moins une favicon, ça permettrait de te faire une "marque de fabrique".

Voilà pour mon retour à 2c, j'ai essayé de revenir un peu sur le sujet initial, mais oui, la plupart de ceux qui t'ont répondu passent beaucoup de temps à paufiner leur site.

kmenslow · 12 Novembre 2010

Il est très difficile de rendre un site payant qui à l'origine était gratuit. Pour avoir une chance de réussir ce tour de force, tu dois apporter une valeur ajoutée à tes visiteurs.

Selon moi et mon expérience de turfiste, tu devrais :

- Refaire le design de ton site (c'est le gros point faible) car les internautes ne donneront pas leurs numéros de CB sur un site d'apparence amateur (même si le contenu est pertinent). Un bon design améliore la confiance des acheteurs.

- Rendre payant uniquement les courses évènements (c'est ton intention) mais en apportant un service en plus qui n'est pas disponible en gratuit (a toi de le trouver) et qui pousserait les turfistes à sortir leur carte bleue.

- Pour les paiements, il ne faut pas oublier de proposer Paypal (certains internautes n'aiment pas donner leurs numéros de CB)

Bonne chance car cela va être hard quand même (avec la légalisation des sites de turfs, la concurrence va devenir de plus en plus forte).

ortolojf · 12 Novembre 2010

Julia41 a dit:
Bonjour Jean François.
Sinon, au niveau de la monétisation de ton site, je pense que l'affiliation peut vraiment être la meilleure des méthodes, sans rendre l'accès payant.
Après si jamais tu as des bons résultats dans tes pronos (j'ai l'impression que c'est le cas), rendre l'accès payant pourrait faire une grosse plu value (plus value / plu valu ?) dans le sens "c'est fait par un pro, il vit de ça et il y passe tout son temps" (pas libre justement c'est ton boulot (faux ou non je pense plutôt à l'idée à montrer)).

Sinon, oui, ton site mériterait un gros lifting, de l'arrondi, mais surtout un logo ou au moins une favicon, ça permettrait de te faire une "marque de fabrique".

Voilà pour mon retour à 2c, j'ai essayé de revenir un peu sur le sujet initial, mais oui, la plupart de ceux qui t'ont répondu passent beaucoup de temps à paufiner leur site.

Bonjour Monsieur

Pour l'affiliation, j'avais déjà reçu des proposition d'un site reconnu, mais je ne désirais pas toucher de l'argent, et je lui ai proposé d'accéder en échange de liens sur mon site, à leurs données des courses gratuitement.

Celà a tourné court, car bien que la hiérarchie du Monsieur avec qui j'étais en relation, était d'accord, ils ont traîné les pieds sur le plan technique, et celà n'a pas abouti.

L'affiliation est effectivement une possibilité, que je pourrai étudier le moment venu, cependant évidemment, c'est peu probable que je puisse avoir une affiliation direecte avec le PMU...

Quant à l'accès payant, je pense que c'est nécessaire pour des raisons de rentabilité, et que le fait de laisser les couses sans événements gratuites fera au moins en sorte que ceux qui ne sont pas dispoés à payer, ne fuient pas.

Un logo et une favicon sont une très excellente idée, quand je vois le niveau très attirant du logo de Wri, qui donne à son site une très forte identité, et une forte impressions affective favorable, je pense que c'est un élément essentiel, à l'attachement d'un visiteur à un site.

Il faudra que j'étudie la question de l'élaboration de ces deux fichiers graphiques avec soin, moi qui croyais que la bannière de ma page d'accueil, était suffisante... ;(

Quant à l'arrondi, je suppose que tu veux parler des cadres des tableaux, qui pourraient être un peu arrondis dans les angles.

Bien que je ne le sente pas comme ça, je peux faire des tests, faudra que j'aille voir encore sur le livre "pratique du design CSS" que j'ai, qui m'a toujours été d'un grand secours. ( et que j'ai connu par Wri !

)

Merci beaucoup beaucoup pour tes excellents conseils.

Amicalement.

Jean-François Ortolo

ortolojf · 12 Novembre 2010

bproductiv a dit:
L'historique je la vois sans avoir rien cocher moi.
Je suis perdu dans ta page, je ne saisis pas très bien, trop d'infos éparses, l'ergonomie est peu conventionnelle, du coup on cherche même le bouton ok...
Enfin moi je n'accroche pas du tout mais c'est subjectif et comme c'est mon job j'ai certainement la critique plus facile qu'un visiteur lambda.

Bonjour bproductiv

Donc en fait, tu me conseille de rendre l'historique graphique, caché par défaut.

Ainsi, ce qui apparaîtra en haut de l'écran, ne sera plus l'historique graphique, mais le tableau des statistiques directement, puis le reste en dessous.

Je vais de ce pas configurer mon fichier de configuration, pour que les historiques graphiques soient cachés par défaut.

Merci beaucoup de me dire, si le résultat est mieux qu'avant.

Amicalement.

Jean-François Ortolo

ortolojf · 12 Novembre 2010

kmenslow a dit:
Il est très difficile de rendre un site payant qui à l'origine était gratuit. Pour avoir une chance de réussir ce tour de force, tu dois apporter une valeur ajoutée à tes visiteurs.

Selon moi et mon expérience de turfiste, tu devrais :

- Refaire le design de ton site (c'est le gros point faible) car les internautes ne donneront pas leurs numéros de CB sur un site d'apparence amateur (même si le contenu est pertinent). Un bon design améliore la confiance des acheteurs.

- Rendre payant uniquement les courses évènements (c'est ton intention) mais en apportant un service en plus qui n'est pas disponible en gratuit (a toi de le trouver) et qui pousserait les turfistes à sortir leur carte bleue.

- Pour les paiements, il ne faut pas oublier de proposer Paypal (certains internautes n'aiment pas donner leurs numéros de CB)

Bonne chance car cela va être hard quand même (avec la légalisation des sites de turfs, la concurrence va devenir de plus en plus forte).

Bonjour Monsieur

Cà m'est arrivé, sur le forum du site www.jegagneauxcourses.com , de recevoir l'avis inverse : Que des visiteurs étaient prêts à payer même sur un site perso, pour peu que les résultats soient au rendez-vous.

En fait, l'avis de ce Turfiste, était que les parieurs se fichent complètement que le site soit perso ou non, pour peu qu'il ait des résultats.

C'était un Turfiste chevronné qui disait celà.

Effectivement, pour un service supplémentaire, j'avais imaginé, à un moment, d'envoyer les pronostics automatiquement par email aux abonnés.

Cependant, je ne sais pas trop si celà ne serait pas plutôt contre-productif, pour les abonnés, de recevoir quotidiennement un mail avec mes pronostics : Ils n'iraient plus sur mon site, et auraient tendance à choisir les chevaux uniquemet d'après les pronostics, alors que sur mon site, il y a des données statistiques ( et les historiques graphiques ), qui permettent de faire des choix souvent plus efficaces que mes pronostics.

Cependant, effectivement, ce serait un rappel de l'existence de mon site.

Mais... Sur mon site, j'ai 70% d'habitués, et et 30% de primo-visiteurs, alors...

Quant à Paypal, ça m'est arrivé de l'utiliser, c'est une horreur : Il faut s'inscrire, donner son adresse email et obtenir un mot de passe, et n'importe qui ayant ces deux données, peut payer après ce qu'il veut à la place de l'infortuné abonné.

Je suis en ce qui me concerne, farouchement opposé à l'utilisation de Paypal, essentiellement pour des raisons de sécurité.

Par ailleurs, pour Paypal, c'est sûr qu'il faut aussi donner son numéro de CB, alors, c'est sauter de Charybde en Scylla...

Je suis réceptif à tous les avis et réponses que tu pourras me faire.

Amicalement.

Jean-François Ortolo

ortolojf · 16 Novembre 2010

Bonjour

Hier lundi ... Plus de 670 visites sur mon site !

Cette augmentation a coïncidé avec la désactivation des Historiques Graphiques par défaut.

J'avais reçu, sur le forum du site http://---.jegagneauxcourses.com , l'indication que ces historiques graphiques faisaient fouilli, et empêchaient d'accéder rapidement aux données intéressantes du site.

Si j'en juge par ce niveau d'augmentation ( un lundi quand même, je suis plutôt habitué à des fréquentations de l'ordre de 550 visites... ), je peux m'attendre à une augmentation conséquente du trafic de mon site ?

Comme quoi, mon passé d'élève à l'Ecole E.S.M.E. Sudria, ( jusqu'en Première Année Supérieure seulement, pas jusqu'au diplôme... ), qui m'a prédisposé à interpréter les courbes et les graphiques, ne m'a pas prédisposé à me mettre à la place de mes visiteurs... ;(

Amicalement.

Jean-François Ortolo

ortolojf · 8 Mars 2011

Bonsoir

Hier lundi : 725 visites sur mon site !

% de primo-visiteurs : 29%

% de visites à une seule page ( taux de rebond ) : 15%

Différence : 14%

A supposer que les primo-visiteurs sont les seuls à ne visiter qu'une seule page...

14 / 29 = 50% de mes primo-visiteurs, qui vont au delà de la première page.

A mon avis, c'est un bon chiffre, encore qu'il y a des visites, qui sont considérées comme des primo-visiteurs, alors que ce n'est pas le cas en réalité. ;(

Il semblerait, que la modification (légère

) de l'apparence de ma page d'accueil, ait tendance à fidéliser plus les visiteurs, et d'autre part, le nombre des visites par Google, est passé d'environ 145, à 190, et le nombre des visites par d'autres sites, a augmenté aussi.

Je pense, que le référencement de mon site auprès de Google, est en voie d'amélioration naturelle, due probablement à plusieurs facteurs, dont le degré d'ancienneté de mon site, dont le nom de domaine actuel, ne date que de Septembre 2008. Le nom de domaine précédent ( migration effectuée dans les règles de l'art, avec les redirections 301 qui vont bien, et reprise immédiate du PR ), datait de Février 2002.

Le nombre des mots-clés diférents utilisés, augmente légèrement.

J'avoue que je me tâte avant de changer encore la page d'accueil. Je n'ai pas l'expérience des favicons, et je n'ai pas d'idée pour un logo, bien que j'ai The Gimp sur mon ordinateur sous Linux Fedora 13 64 bits, pour éventuellement fabriquer une image.

Je crois surtout, qu'après être entrés sur mon site, les visiteurs vont ( grâce au nouveau menu à gauche ), immédiatement vers les pages qui les intéressent, qui sont, je pense, assez claires, et où ils trouvent leur informations.

Après, tout le problème est de savoir si les Turfistes font confiance aux statistiques, mais comme en général ce sont des obsessionnels, ce devrait être le cas.

Sur un plan plus général, macro-économique, c'est vrai que mon site ne crée pas de biens matériels à lui tout seul, il se contente de faire de la redistribution de ceux qui perdent les paris, vers ceux qui gagnent, en tâchant d'augmenter les chances de gagner, ce qui lui donne un positionnement relatif ( par rapport aux autre sites de pronostics ) concurrentielle, tout comme les joueurs eux-mêmes, sont en position concurentielle les uns par rapport aux autres.

Cependant, il est vrai que dans le domaine économique, les acteurs économiques, sont aussi en concurrence la plupart du temps.

J'ai tendance, quant à la philosophie de mon site, à le considérer comme pratiquement équivalent à un site boursier, alors que tout le monde sait, que la Bourse, ne crée pas de biens matériels, et ne sert qu'à la spéculation, ceux qui ont les meilleurs outils statistiques, étant en général gagnant à la Bourse, par rapport aux autres.

Quant à la fraction redistribuée aux joueurs gagnants, par rapport à l'ensemble des mises, pour le pmu je crois que c'est (100% - 15%) = 85% ( sous toutes réserves ), et pour Zeturf certainement un peu plus. Pour les systèmes boursiers, il y a des frais de courtage, mais je n'ai pas la moindre idée de leur niveau, par rapport aux transactions en jeu...

J'ajoute, que ce caractère non productif de biens matériels de mon site, est partagé par une très grande partie de l'économie réelle, qui comprend une très large part, d'entreprises de services, ne créant pas non plus de biens matériels, et dont il est très difficile de se faire une idée de l'utilité réelle.

Voilà, je voulais donner mon idée par rapport au positionnement général de mon site dans le tissu économique, même si actuellement, il est gratuit, et le restera encore probablement encore un bon bout de temps.

Bien à vous.

Merci pour vos réponses.

Amicalement.

Jean-François Ortolo

ortolojf · 2 Avril 2011

Bonsoir

J'ai maintenant, tous les rapports des courses dans ma base de données, depuis le 1er Janvier 2001, mis à jour automatiquement tous les jours à 16h.

Je vais, dans un délai que je ne peux pas donner pour l'instant, modifier les stats de performance de mes pronostics, pour qu'ils donnent les rentabilités réelles, à partir des rapports réels au jour le jour, et non plus à partir des rapports moyens sur l'année 2009.

Celà devrait augmenter la confiance de mes visiteurs, envers mon site, même si les nouvelles rentabilités, seront probablement un peu inférieures aux précédentes.

J'ai mis des boutons en relief à gauche, à la place du menu classique, et j'ai placé une image en haut de l'écran de la page d'accueil.

Hier, il y a eu 695 visites sur mon site, d'après Google Analytics.

J'ai les meilleurs visites, du vendredi au lundi inclus, parfois aussi le mardi.

Hier, j'ai eu 30,5% de primo-visiteurs, et 13,5% de visiteurs ne voyant qu'une seule page.

Si tous les visiteurs ne voyant qu'une seule page, sont des primo-visiteurs, celà semble indiquer, que j'aurais :

100 * 13,5 / 30,5 = 44,26% de mes primo-visiteurs qui ne voient qu'une seule page, soit :

100 - 44, 26 = 55,74% de mes primo-visiteurs, qui vont plus loin que la première page.

Ne pensez-vous pas, que ce résultat est plutôt bon, et reflète une attirance suffisamment forte de ma page d'accueil sur les primo-visiteurs ?

Merci beaucoup de me dire ce que vous pensez de mon site, quant à sa capacité à fidéliser ses visiteurs.

Bien à vous.

Amicalement.

Jean-François Ortolo

amaury78000 · 21 Avril 2011

Bonjour Jean-François,

Tout d'abord chapeau pour le contenu du votre site, digne des sites ayant disons des moyens "conséquents" (sur les pronostics en tout cas) .
Certains parlent de CanalTurf. Pour info, pas moins de 8 personnes travaillent dessus à temps complet...

Pour ce qui est de la monétisation de votre site, le plus rationnel et certainement le plus rentable serait l'affiliation via certaines plateformes spécialisées sur les paris hippiques. Bien maîtrisée, l'affiliation est un outil redoutable pour gagner un peu/beaucoup d'argent grâce à son site web... Et ce, sans même que vos visiteurs ne s'aperçoivent que de la pub est présente sur votre site (les sites "guirlande publicitaires" sont effectivement plus contre-productifs qu'autre chose...).

Je suis moi-même en train de lancer un site sur le pari sportif et il est clair que le design est un élément non négligeable...

Si j'ai bien compris, vous êtes statisticien pour le site qui vous donne accès aux données en live?

Bien cordialement

Amaury

ortolojf · 21 Avril 2011

amaury78000 a dit:
Bonjour Jean-François,
Si j'ai bien compris, vous êtes statisticien pour le site qui vous donne accès aux données en live?

Bien cordialement

Amaury

Bonjour Monsieur

Merci beaucoup pour vos compliments sur mon site, et aussi votre conseil pour la monétisation de mon site, bien que j'avoue ne pas comprendre, comment des bannères d'affiliation, pourraient ne pas être prises pour des pubs.

Vis-à-vis du directeur de mon site partenaire, notre accord consiste en deux accords réciproques, et indépendants sans implications de type commercial :

- J'ai son autorisation datée et signée, de cession pour mon site, de toutes les données de son site, autres que les pronostics. Celà inclut les partants du lendemain, les résultats des courses sans limitation de dates, et les rapports des courses sans limitation de dates.

- En échange ( mais c'est indépendant ), j'ai mis à la disposition de son ancien webmaster, un package en php installé sur son site, lui permettant de charger mes pronostics du lendemain pour toutes les courses, automatiquement sur son site.

Mes pronostics,sur son site, sont accompagnés de certaines statistiques, dont un indice représentant le rang virtuel prévu du Cheval lors de la Course.

A part çà, celà m'arrive de faire quelquefois de menus travaux en php/html pour ce Monsieur.

Je suis également, en train de lui faire un autre site de pronostics de courses de chevaux, quasiment équivalent au premier site, mais avec des améliorations pour certains trucs (sécurité, accès aux moyens de paiment, etc... ). Ce site est à cette url : http://www.lespronostics.com , vous pouvez voir où il en est actuellement, il est fait en Spip.

Pour répondre à votre question, effectivement, tous mes pronostics sur mon site, ne sont calculés qu'à partir de statistiques, fondées sur toutes les courses pmu ( pas pmh hélas... ) depuis le 1er Janvier 2000.

Comme vous pourrez le voir dans le commentaire sur l'annuaire de Wri à propos de mon site, ces statistiques sont assez complètes et complexes, et cependant, donnent des résultats suffisamment condensés et tenant compte du plus grand nombre de données possible. Celà, je crois, en plus du paramétrage des stats, que j'ai essayé au maximum d'optimiser, donne sa qualité prévisionnelle, à mon système statistique.

Je reconnais, que dans le concept statistique pur, les performances d'un Cheval dans une course, ne peuvent être que comparables à celles des autres chevaux dans la même course.

Celà entraînerait, que les rangs d'arrivées des Chevaux dans les Courses, seraient des variables statistiques liées entre elles, et non pas indépendantes pour chaque Cheval, ce dont ne tiennent pas compte mes statistiques.

Pour compenser celà, je tiens compte des handicaps des chevaux lors de chaque courses passées, en calculant un "rang virtuel" passé, pondéré par une fonction du ratio entre le handicap du Cheval lors de cette course, et la moyenne des handicaps des Chevaux lors de cette Course. Celà assure le calcul d'une sorte de niveau de performance "context-free", bien que je reconnaisse que ce procédé soit insuffisant.

J'ai mis au point cette fonction, et donc la force et la progressivité de la pondération, de manière expérimentale, d'après les résultats de statisques/pronostics que j'obtenais sur mon ordinateur sur un certain nombre de courses passées, en faisant varier les éléments de cette fonction, jusqu'à optimiser les résultats de la manière en gros, la plus prévisionnelle possible.

Il va sans dire, que les statistiques ne peuvent pas tout prévoir, ce n'est pas la panacée.

Un cheval qui tombe lors de la dernière course passée, peut très bien être un peu gêné ou handicapé lors de la course, celà peut influer sur ses résultats, et mon système statistique, tenant compte des résultats récents aussi bien que des résultats anciens, peut avoir une "fausse idée" ( rires ) du niveau du cheval.

En fait, mon site a bien une clientèle théorique : ce sont les obsessionnels qui aiment les chiffres, et font confiance au statistiques. On appelle celà les "systémiers", beaucoup de Turfistes sont des systémiers, et d'aillleurs, un grand nombre de parieurs sur les courses ( ou autres jeux ), sont des névrosés obsessionnels joueurs.

J'espère simplement, que les résultats effectifs de mon site, sont suffisamment bons, pour que l'utilisation que l'on peut en faire ( chaque Turfiste a sa méthode ), puisse être rentable.

Pour infos, j'ai eu des indications de la part de quelqu'un sur le forum du site http://---.jegagneauxcourses.com , que mon site donnait assez souvent des outsiders gagnants, situés parmi les 4 ou 5 premiers de mes pronostics, et qu'il suffisait de jouer en simple gagnant les 4 ( ou 5 ) premiers chevaux de mon pronostic, pour une course où on peut s'attendre à ce que le gagnant ait un bon rapport ( un outsider ), pour rentabiliser sa mise.

Il m'a parlé de rapports gagnants allant jusqu'à 40 ou 45 euros contre 1,5 euros ( je suppose ), mais je peux me tromper ce doit être plutôt 20 ou 25 euros...

Pour finir cet échange, avant de penser à monétiser mon site, ce qui nécessiterait de monter une entreprise, j'aurais d'abord besoin d'acheter un petit logement, avec ma part de l'héritage paternel, dont la maison familiale est actuellement en vente...

Celà est nécessaire, pour réduire les frais fixes, par rapport à mon statut actuel de locataire d'un logement conventionné, qui donnerait lieu à des surloyers si je gagnais de l'argent, sans compter la baisse de l'APL et des autres allocs... ;(

Comme vous voyez, je ne travaille pas, ce qui n'a rien d'étonnant ( j'aurai 54 ans en décembre prochain ), puisque suivi pour dépression depuis l'âge de 20 ans environ. Petite dépression quand même...

Merci beaucoup pour vos encouragements.

Bien à vous.

Amicalement.

Jean-François Ortolo

ortolojf · 21 Avril 2011

Bonjour

Un ajout à mon avant-dernier message :

Je pense, que Googla Analytics, ne peut nécessairement pas détecter tous les cas où le visiteur est réellement un primo-visiteur.

Celà voudrait dire, que pas mal de visiteurs soient considérés par GA comme des primo-visiteurs, alors que simplement, ils auraient soit effacé leurs cookies entre deux visites, soit changé d'adresse ip, soit les deux.

Celà est particulièrement vrai, pour les connexions Internet à adresses ip variables suivant les connexions, où GA ne peut pas identifier q'un visiteur est réellement un primo-visiteur, pour peu que son navigateur efface les cookies entre chaque utilisation.

Donc, il est probable, que le pourcentage de primo-visiteurs donné par GA, est plus ou moins fortement surévalué, ce qui serait valable pour n'importe quel site.

Que pensez-vous de ce raisonnement ?

Des stats GA faussées par suite d'impossibilités techniques impossibles à surmonter, tenant à la technologie Internet en général, et au protocole http en particulier ?

Si vous pensez, que le pourcentage de primo-visiteurs indiqué par GA, est sensiblement correct, pourriez-vous me dire, d'après quels arguments ?

Merci beaucoup de vos réponses.

Amicalement.

Jean-François Ortolo