Qui peut donner une raison ?

osmosia · 5 Octobre 2007

Chers Référenceurs,

La thématique des locations de salles en France est marché juteux et la concurrence est rude.

3 concurrents se battent:
http://www.1001salles.com/
http://www.allosalle.com/
http://www.abcsalles.com/index.aspx

Il me semble que allosalle soit le plus clean d'un point de vue éthique

Mais comment expliquer que les deux autres, qui utilisent des mots-clés à outrance en bas de page soient trustés par Google sur la requête "salle angers, par exemple?

Autre chose:
sur la requête: "salle nantes", ce site http://www.lycee-sjb.com/, arrive en 3 ème position avec une page pratiquement vierge, des metas peu optimisées, un PR de 1.

Il me semble que les théories sur le référencement ne sont plus très vraies, si?

Merci par avance de votre participation

dehen · 5 Octobre 2007

As-tu remarqué que le <title> de la page pour salle Nantes est :
Lycée saint Jean Baptiste de la Salle (Nantes)

Un moteur n'est pas encore capable de trier dans les subtilités sémantiques de ce genre.
Enfin, c'est mon explication...

osmosia · 5 Octobre 2007

Bien sur que j'ai remarqué, mais ce n'est pas suffisant, tout ne se joue pas sur un title, surtout quand on voit l'optimisation des sites concurrents

Audiofeeline · 5 Octobre 2007

Google n'a surement que ce résultat à donner, c'est tout.

Tilt · 5 Octobre 2007

Quand la requête est ambiguë, google tente toujours de proposer en page 1 un éventail d'interprétations plausibles.

osmosia · 5 Octobre 2007

mouais, moi je me demande pourquoi 1001 salle arrive derrière le lycée.

et que pensez-vous de tous ces mots clés en bas des sites portails sur les salles?

dricos · 5 Octobre 2007

Peut être que le nom de domaine est plus vieux pour le lycée que pour l'autre site (j'ai pas vérifié)

osmosia · 5 Octobre 2007

oui d'accord, mais parlons de tous les autres paramètres des sites qui l'entourent, avouez que c'est étrange quand même, non?
Allez expliquez cela à un quelqu'un qui veut positionner son site:
choisir un bon nom de domaine, utiliser des bonnes métas, ne pas tricher, mettre du contenu pertinent, les 1001 salles et autres autour du site du lycée, ils sont tout cela, plus la quantité de pages...
Le lycée, juste parce que dans son title il y aurait les mots salle et nantes passerait devant 1001Salles, mais 1001salle doit se les bouffer...

bozoleclown · 5 Octobre 2007

D'un autre coté tous ces sites de salle ne peuvent pas se faire des backlink du type "salle nantes" pour toutes les villes

donc je pense que pour ce genre de requete c'est kiffekiffe

Audiofeeline · 5 Octobre 2007

bozoleclown a dit:
D'un autre coté tous ces sites de salle ne peuvent pas se faire des backlink du type "salle nantes" pour toutes les villes

Si! Si!
Ca s'appelle le référencement, c'est long, chiant et cher...

Nai · 5 Octobre 2007

salut,

je ne prétends pas expliquer et donner une réponse mais voilà mon avis :

- http://www.1001salles.com/: a beaucoup de liens qui pointent sur lui. Certes il a une liste de mots clés, mais je pense que l'astuce qu'il a trouvé sans se faire remarquer est de mettre ces mots sous forme de lien.

-http://www.allosalle.com/ : a pas mal de page et de contenu

-http://www.abcsalles.com/index.aspx : page rank de 5,c pas mal, mots sous forme de lien également

mais en fait, je crois que pour les génériques, allosalle va probablement mieux prendre, les deux autres ca dépendra de beaucoup de chose et notamment du choix des mots , mais pour la requete "salle angers", elle n'est pas large, elle est géolocalisée, du coup ca passe. de plus il est fort possible qu'allosalle ait plus de positions que les 2 autrs.

si le site du lycée a des liens qui pointent vers lui, ca peut s'expliquer.

Il n' y a pas que l'aspect technique du site dans les résultats d'un référencement, sinon y aurait pas de métier de référenceur

Leonick · 5 Octobre 2007

Nai a dit:
Certes il a une liste de mots clés, mais je pense que l'astuce qu'il a trouvé sans se faire remarquer est de mettre ces mots sous forme de lien.

astuce :lol: c'est une technique un peu éculée
Moi je pense qu'avec sa suroptimisation au niveau du contenu, le manque de localisation de sa page (on a des villes d'un peut partout), il s'est retrouvé rétrogradé par google.
En fait, il a de la chance de se retouver encore là
tiens, si on prend "Incentive seminaire entreprise" l'ancre de son 2° lien, on le retrouve en 94° position, preuve que sa technique marche bien :lol:
le site du lycée a, lui, un contenu indigent, mais de ce fait les 2 mots clés sont très bien représentés, sans avoir une représentativité trop forte dans la page

ybet · 5 Octobre 2007

Audiofeeline a dit:
Google n'a surement que ce résultat à donner, c'est tout.

non, je pense que les sites trusted sont ceux qui sont les plus cliqués sur une requête donnée. Wri est trusted sur webrankinfo, wri, ...

Ca doit dépendre du % de clicks à mon avis.

Trusted sur quelque recherche et perdu avec les autres qui arrivent .. (et pas forcément des trucs intéressants.

Nai · 6 Octobre 2007

voilà un article intéressant

http://forum.yagoort.org/forum/sujet-re ... t-405.html

Si y a pas d'action humaine , je pense que les liens externes qui pointent vers le site peuvent être important avec d'autres critères (pr...) , notamment ce site http://www.1001salles.com a 228 pages indexées, donc gros sites avec de très nombreux liens qui pointent vers lui comme le journal du net ou l'annuaire de google meme... page rank 4, c pas mal aussi.

En fait, le fait que les mots clés soient sous forme de liens, je pense que c une stratégie de linkage interne d'une part mais aussi le lien permet de justifier la présence de ces mots en les renvoyant véritablement sur une page, de ce fait la structure du site fait que la page index devient une très grosse page avec pleins de liens. Je pense à cela car certain liens sont écrit comme des liens internes et d'autres comme des liens externes, c'est peut etre une façon de noyer le poissone aussi. Donc y a pas de raison de le pénaliser les liens de pages normalement ( je ne suis pas d'accord sur le linkage qu'il a fait mais bon ca c'set une autre histoire), ces mots là du coup a une raison d'exister.

Leonick : en fait si j'ai bien compris ta thérie, c la densité des mots dont tu parles. Perso, je suis d'accord avec toi avec ce que tu dis pour la surcharge des mots clés comme salle. Mais pour le lycée, j'ai un autre avis, je pense que le site du lycée n'a pas du être optimisé, ou a subi des modifs récemment, du fait qu'il a encore des pages non indexées, donc est ce qu'il est en train de bénéficier de la prime de nouveauté, c'est peut etre possible, je ne connais pas l'historique du site mais c'est une possibilité... Mais ce que je constate c'est qu'il y a pleins de liens qui pointent vers lui et cela n'est pas négligeable et comme c'est géocalisé, c toujours plus simple de se positionner sur des expressions géolocalisées que sur les génériques, et puis avec un mot comme lycée nantes je pense que la concurrence ne doit pas être si rude que ca

à chacun son avis et suppositions

bolekilolek · 6 Octobre 2007

osmosia a dit:
Chers Référenceurs,

Mais comment expliquer que les deux autres, qui utilisent des mots-clés à outrance en bas de page soient trustés par Google sur la requête "salle angers, par exemple?

Il me semble que les théories sur le référencement ne sont plus très vraies, si?

Merci par avance de votre participation

Allez, un petit spam report pour t'aider... pour les 3 premiers qui ne respectent pas les règles ici: https://www.google.fr/search?q=location+ ... FR211FR211!

Mais en fait, n'est t-on pas censé donner un whois correct pour un site en france?

owner-address:152 impasse du pompeur
owner-address:F-75028, Paris

Leonick · 6 Octobre 2007

bolekilolek a dit:
Allez, un petit spam report pour t'aider... pour les 3 premiers qui ne respectent pas les règles ici:

au moins les 2 premiers, effectivement

bolekilolek a dit:
Mais en fait, n'est t-on pas censé donner un whois correct pour un site en france?

le site avec les 3 1° lettres de l'alphabet ne respecte pas la règlementation, il devrait, au minimum, indiquer les coordonnées de l'hébergeur. Visiblement, il est possible que ce soit un particulier, vu que rien n'est payant. Dans le cas contraire, il manque le siret, coordonnées complètes, ...

ybet · 6 Octobre 2007

Leonick a dit:
il devrait, au minimum, indiquer les coordonnées de l'hébergeur. Visiblement, il est possible que ce soit un particulier, vu que rien n'est payant. Dans le cas contraire, il manque le siret, coordonnées complètes, ...

Ca c'est une réglementation pour les Français, .... et rien ne dit qu'il est Français.

osmosia · 8 Octobre 2007

pour tous els mos clés en bas de page

faites le test suivant:

sur http://www.1001salles.com/, tous les mots en bas de page redirigent sur la page d'accueil.
Cela signifie que leur présence n'apporte rien aux visiteurs.
Ce sont donc les moteurs de recherches qui sont visés.

Triche ou pas triche? Car le site est très bien positionné.

Pas besoin de spam report, ce n'est pas l'objectif.
De plus les spam report, personne n'est sur que cela fonctionne.
Le but c'est comprendre, pas de faire de la délation

En ce qui concerne les infos obligatoires, il n'y a aucun enjeu si elles sont absentes, un blam au pire des cas