[Reglé][Maths 1ereS] Problème ac fonctions trinomes

Discussion dans 'Le café de WebRankInfo' créé par doom, 11 Octobre 2004.

  1. doom
    doom WRInaute discret
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    salut all :)
    je suis actuellement en 1ere S
    voilà, pour demain , je dois rendre un dm de math. Nous devons faire un exo du chapitre des fonctions trinomes, etc.
    vocii l'exo :

    Soit P1:y = (x-3)²-6 ; et P2 :y = 2x²+8x+2
    Déterminez les pt d'intersection de P1 et P2


    Mon raisonnement :

    <=> (x-3)²-6 = 2x²+8x+2
    <=> -x²-14x-1 = 0
    Δ = 192
    Δ > 0 => 2 solutions :

    ps : R(nombre) signifie racine carrée)

    x' = (-(-14)+R(192)) / 2x(-1) = 4R(3)-7
    x'' = (-(-14)-R(192)) / 2x(-1) = -4R(3)-7

    ces 2 solutions representent les abscisses des pts d'intersections des 2 courbes
    Cherchons leur ordonnés

    y' = ((4R(3)-7)-3)² - 6 = 142-80R(3)
    y'' = ((-4R(3)-7)-3)² - 6 = 142+80R(3)

    verifions avec y=2x²+8x+2

    et c'est la qu'il y a problème :
    y' = 2(4R(3)-7)²+8(4R(3)-7)+2 = 140-80R(3)
    y'' = 2(-4R(3)-7)²+8(-4R(3)-7)+2 = 140+80R(3)

    comment ce fait-il que ej trouve 2 ordonnés différentes avec les 2 fonctions ? mon raisonnement est-il bon ?

    merci d'avance de votre aide

    romain
     
  2. Théophraste
    Théophraste WRInaute impliqué
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    Demande à erazor, il a l'habitude des formules pour calculer ses futures revenus adsence...

    et après moult X/Y/Z, il trouve toujours des $$$...
     
  3. squawk
    squawk WRInaute accro
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    y'a une erreur la déja
     
  4. tom_pascal
    tom_pascal WRInaute discret
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    Tu devrais trouver cette équation du second degré à résoudre :

    -x²-14x+1 = 0

    Ce qui donne :
    Delta=200
    soit Delta = (10 V2)²

    et donc les solutions (abscisses) sont -7+5V2 et -7-5V2

    Par contre, je crois qu'il existe des forums plus appropriés pour ce genre de questions :p Le mien par exemple ;) :D
     
  5. doom
    doom WRInaute discret
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    a oui, c'est 11 au lieu de 1, est-ce bien cela? voici ce que j'ai fait etapes par étapes :
    (x-3)²-6-(2x²+8x+2)=0
    x²-6x-9-2x²-8x-2=0
    -x²-14x-11=0

    donc, on a :

    x' = (-(-14)+R(152)) / 2x(-1) = R(38)-7
    x'' = (-(-14)-R(152)) / 2x(-1) = -R(38)-7


    y' = ((R(38)-7)-3)² - 6 = 132-20R(38)
    y'' = ((-R(38)-7)-3)² - 6 = 132+20R(38)


    verif ac y=2x²+8x+2

    y' = 2(R(38)-7)²+8(R(38)-7)+2 = 120-20R(38)
    y'' = 2(-R(38)-7)²+8(-R(38)-7)+2 = 120+20R(38)

    malheuresement même problème :( :(
    que faire?
     
  6. Erazor
    Erazor WRInaute accro
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    tu fréquentes trop Cendrillon toi ..
    Sinon pour les maths voyez les spécialistes http://www.ilemaths.net
    (note au webmonster : ceci n'est pas une pub ce n'est pas mon site et il vends rien c'est pour dépanner le gars )
     
  7. tom_pascal
    tom_pascal WRInaute discret
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    Ben, t'as pas compris ce que je t'ai dis 8O

    Tu dois trouver :

    -x²-14x+1 = 0

    et pas -1 ou -11 ou encore autre chose...

    Reprend juste le calcul des termes sans x ni x² :

    Tu fais la somme de tous ces termes :
    9 (issue de (x-3)²)
    -6
    -2
    ___
    +1

    En espérant que tu as compris...
     
  8. doom
    doom WRInaute discret
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    je crois que tu te trompes, non ? l'équation a resoudre est -x²-14x-11=0

    je veis aller aire un tour sur ton forum
     
  9. doom
    doom WRInaute discret
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    en fet c'est que j'ai vu ta premiere reponse et le temps que ej te reponde tu avais deja posté la 2eme :)

    par contre, g tjrs pas compris comment tu passes de l'égalite des 2 equations à
    -x²-14x+1 = 0
     
  10. Erazor
    Erazor WRInaute accro
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    lol j'avais pas vu que le chef maths lui causait déja.
    Au passge : ça marche bien ta modif j'ai même bricolé un truc avec ..
    :wink:
     
  11. tom_pascal
    tom_pascal WRInaute discret
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    aïe, il a la tête dure le garçon :roll:

    C'est vrai que je ne vend rien sur mon site, mais si un modérateur juge que cette discussion n'a pas sa place dans le forum (même dans le café), ça me dérange pas si cette discussion est supprimée...

    Ca ne devrait pas déranger doom non plus, maintenant qu'il va débarquer chez moi :D

    Erazor > tant mieux si tout fonctionne comme prévu 8)
     
  12. Erazor
    Erazor WRInaute accro
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    Le comique c'est celui d'en haut qui dit de s'adresser a moi pour des pb de maths 1ere S ..
    mdr : je ne sais compter que les % et tva + conversions monétaires diverses :lol:
    bref que de l'utilitaire
     
  13. Théophraste
    Théophraste WRInaute impliqué
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    Ciel! démasqué...
    En tout cas, les beaudets ont de grandes oreilles...On en apprend tous les jours en Histoire Naturelle...
    :lol:
     
  14. doom
    doom WRInaute discret
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    je viens de verifier, tu a bien raison pour l'équation -x²-14x+1 = 0

    et finalement je trouve bien les memes resultats pour l'ordonnée avec les 2 equations diférentes!

    je ne sairais comment te remercier !!!

    encore merci bp de m avoir aider

    a+
     
  15. tom_pascal
    tom_pascal WRInaute discret
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    Ahhhh tout est bien qui finit bien alors :)

    La prochaine fois, passe sur le forum de l'île, on aura moins l'impression d'être HS par rapport au thème général du forum ;)

    Bon courage pour la suite (en maths :))
     
  16. Erazor
    Erazor WRInaute accro
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    sinon j'ai regardé tes requetes de refencement bientot je modifie deux sites de clubs sportifs ( donc des jeunes lecteurs ) je vais te coller quelque part la dedans. Faut qu'on finnisse 1er en mathématiques . 8)
     
  17. tom_pascal
    tom_pascal WRInaute discret
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    Avec grand plaisir Erazor :D
     
  18. ortolojf
    ortolojf WRInaute accro
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    Beuh...
    De mon temps, ce genre d'exercice on le faisait en Seconde C ( l'équivalent de S à l'époque ).

    O temporar, o mores...

    Bien à vous.

    Jean Francois Ortolo
     
  19. squawk
    squawk WRInaute accro
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    Ben c'est toujours au programme de seconde :wink:
     
  20. Americas
    Americas WRInaute accro
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    Bon... les Adsenses parlent de cours de maths et de cours particuliers... encore un post qui va faire concurrence aux sites d'aides aux jeunes sur Google :lol:
     
  21. Twister
    Twister WRInaute occasionnel
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    Je crois bien qu'il faut attendre la 1èreS pour les polynômes du second degré. :roll:
     
  22. Cendrillon
    Cendrillon WRInaute accro
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    et à notre pauvre pr*f-particulier.com qui n'en a pas vraiment besoin ... :p