Société Référencement et Spamming, votre avis sur mon cas ?

anch50 · 23 Mai 2005

Bonjour,

Une société de référencement nous a fourni dans le cadre du référencement d'un de nos sites un fichier zip avec un nombre important de fichiers appelée "pages de contenu"

Pour moi c'est clairement du spamming + cloaking, quel est votre avis ?

(exemples supprimés par WRI. Merci de respecter les règles du forum)

En désactivant le JavaScript, on voit s'afficher les pages de contenu.
Alors certes, c'est efficace ! mais pour combien de temps, et quel risque quant aux pénalités ? Et au niveau déontologique ?

Merci de vos avis.

tom_sawyer · 23 Mai 2005

Bonjour

ça s'appelle des pages satellites :wink:

voir les préconisations de google himself

fosseene · 23 Mai 2005

ou la la

là tu va declancher une vrai guerre car le spamdexing et le cloaking sont mal vu ici.

Mais bon si tu aimes les risques je te dirais qu'un truc

les plus gros sites commerciaux sont les plus gros utilisateurs de ces techniques

fosseene

anch50 · 23 Mai 2005

Je suis nouveau sur WRI, mais même en relisant les règles je ne vois pas quelles règles je n'ai pas respecté ?

blman · 23 Mai 2005

Conseils de qualité spécifiques :

Évitez texte caché et liens cachés.
N'utilisez pas de pages masquées (« cloaking ») ou de redirections sournoises.
N'envoyez pas de requêtes automatiques à Google.
Ne multipliez pas les mots sans rapport avec votre contenu réel.
Ne créez pas plusieurs pages, domaines ou sous-domaines au contenu essentiellement identique.
Évitez les pages satellite (« doorway ») créées exclusivement pour les robots des moteurs de recherche, ou autres solutions « bateau » telles que les programmes d'affiliation au contenu pauvre ou inexistant.

https://www.google.fr/intl/fr/webmasters/guidelines.html

Oui, c'est une technique qui est très efficace à court terme mais qui à long terme peut te voir blacklister.
C'est clair que je suis un de ceux qui ont horreur de ces choix car j'essaie de respecter au maximum les règles des moteurs et l'étique pour que tous les webmasters jouent sur les mêmes règles. Si un site du même domaine que moi se place devant moi avec des techniques de triche, je serais le premier à le balancer (spam report) et je pense ne pas être le seul dans ce cas.

En tout cas, de la part d'une société spécialisée en référencement, je ne trouve vraiment pas ça sérieux ! C'est un manque total de respec du client !

cloacking · 23 Mai 2005

Pourquoi du cloacking ?
Je vois pas trop le rapport mais j'ai pas vu l'exemple ....

Et alors la fameuse société fait elle payé cher son .zip, au final tu en es content ou pas et le mentionnait il avant ?

anch50 · 23 Mai 2005

Je suis d'accord avec toi blman, a ta place je tiendrais le même discours.
Seulement quand tu ne connais pas le domaine du référencement et que tu n'as pas le temps de t'en occuper car tu as plein de projets en parallèle tu fais confiance à des gens qui te promette de faire du référencement naturel et tu te retrouves avec les fameuses pages de contenu.
Doutant du "naturel" de ces pages qui ont plutôt l'air transgénique je viens sur ce forum pour vous poser la question ?

D'autre part, j'imagine que ces pages sont crées via des outils automatiques et dans ce cas, le tarif de la prestation ne convient pas

Objectivement, oui le résultat est satisfaisant puisque le site est maintenant présent sur les moteurs. Mais j'ai envie de refuser ces pages qui ne respectent pas les "règles" et de les faire travailler sur ce fameux référencement naturel qu'ils m'ont promis. Qu'en pensez vous ?

.

dh · 23 Mai 2005

le contrat de prestations de service que vous avez signé etait il explicite quant à l'usage de cette technique?
le prestataire a t il pris le temps de vous expliquer?

dh

netsys · 23 Mai 2005

dh a dit:
le contrat de prestations de service que vous avez signé etait il explicite quant à l'usage de cette technique?
le prestataire a t il pris le temps de vous expliquer?

dh

Nous préferons tous un référencement naturel, mais quand on est fasse a un secteur ou la concurrence est rude et que souvent le site du client est très mal fait (et vient se plaindre ensuite que la referencement n'est pas bon) il est parfois necessaire d'avoir recours a certaine methode que même les moteurs n'apprecient pas. Et pourtant ! on trouve un très grand nombre de site utilisant cette methode. Alors vaut-il mieux arriver aux résultats avec certaines techniques ou bien rester au fond du classement !? je vous le donne en 1000.

Foxus · 24 Mai 2005

je connais un mec qui est spécialisé dans le spam repport et qui fait blacklisté 120 sites / mois en moyenne, dans les secteurs concurenciel et mots clef a plus de 1000 visites par jours.

y a des mec qui son specialisé pour ça. Ca vous plait les referenceurs ?

anch50 · 24 Mai 2005

Evidemment netsys qu'on ne souhaite pas que son site reste au fond et ne soit pas visible. Seulement il y a des risques, puisque jouer avec le spam fait prendre un risque pour la visibilitée du site ! Si le site viens à être "blacklisté" alors qu'est ce que la société de référencement pourra faire pour mon site ? Plus rien ?
C'est ça qui me dérange le plus, lors de la présentation commerciale, à les écouter, la société est la meilleure, que la société, elle, respecte les règles des moteurs et déontologique et fait même partie d'une association qui combat les vilaines sociétés de référencement, les concurrents sont des voleurs etcaetera etcaetera.

Au final les sociétés utilisent toutes les mêmes techniques et font prendre un risque sans en dire le moindre mot au client. Là ça craint et là ça peut commencer à être considéré comme de l'arnaque ! Le risque doit-être connu du client et bien délimité !

netsys · 24 Mai 2005

anch50 a dit:
Evidemment netsys qu'on ne souhaite pas que son site reste au fond et ne soit pas visible. Seulement il y a des risques, puisque jouer avec le spam fait prendre un risque pour la visibilitée du site ! Si le site viens à être "blacklisté" alors qu'est ce que la société de référencement pourra faire pour mon site ? Plus rien ?
C'est ça qui me dérange le plus, lors de la présentation commerciale, à les écouter, la société est la meilleure, que la société, elle, respecte les règles des moteurs et déontologique et fait même partie d'une association qui combat les vilaines sociétés de référencement, les concurrents sont des voleurs etcaetera etcaetera.

Au final les sociétés utilisent toutes les mêmes techniques et font prendre un risque sans en dire le moindre mot au client. Là ça craint et là ça peut commencer à être considéré comme de l'arnaque ! Le risque doit-être connu du client et bien délimité !

OK

dh · 24 Mai 2005

anch50 > vous n'avez pas repondu a ma question

dh

anch50 · 25 Mai 2005

Excuse moi dh,
Non le contrat n'est pas du tout explicite, extrait:

*********met en œuvre votre stratégie gagnante
-via du référencement naturel,
-via de des liens publicitaires,
-via des échanges de liens hypertextes entre sites internet appartenant au Réseau *********,
-en optimisant votre stratégie grâce à l’emploi de nos technologies avancées (reconnues par l’ANVAR),
-dans le respect des chartes éditoriales des outils de recherche, garantissant la qualité du système pour toutes les parties prenantes : annonceurs, outils de recherche, internautes,
-selon la charte de déontologie de l’Internet Positioning European Association.

Autre extrait :

Les engagements de ********** :

1. Améliorer la pertinence des moteurs de recherche au bénéfice des internautes.

2. Bannir toute méthode qui pourrait être assimilée à de la fraude aux outils de recherche en nous conformant aux indications fournies individuellement par chaque outil de recherche.

3. Référencer manuellement votre site sur les outils de recherche principaux ET secondaires.

4. Pour chaque projet que vous nous confiez, vous informer de l’évolution de nos travaux, de leurs résultats et des évolutions de l’état de l’art du référencement.

5. Procéder à un audit qualité, externe et indépendant, au moins tous les 2 ans, sur nos processus de production.

Alors ton avis ?

dh · 25 Mai 2005

erreur grotesque de votre prestataire

sans le javascript avec une belle presentation de ces pages correspondant a un deployement de base de données vous auriez été tres tres satisfait

dh

netsys · 26 Mai 2005

netsys a dit:
anch50 a dit:

Evidemment netsys qu'on ne souhaite pas que son site reste au fond et ne soit pas visible. Seulement il y a des risques, puisque jouer avec le spam fait prendre un risque pour la visibilitée du site ! Si le site viens à être "blacklisté" alors qu'est ce que la société de référencement pourra faire pour mon site ? Plus rien ?
C'est ça qui me dérange le plus, lors de la présentation commerciale, à les écouter, la société est la meilleure, que la société, elle, respecte les règles des moteurs et déontologique et fait même partie d'une association qui combat les vilaines sociétés de référencement, les concurrents sont des voleurs etcaetera etcaetera.

Au final les sociétés utilisent toutes les mêmes techniques et font prendre un risque sans en dire le moindre mot au client. Là ça craint et là ça peut commencer à être considéré comme de l'arnaque ! Le risque doit-être connu du client et bien délimité !

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OK

Ok pour les risques ! ils doivent être connu du client.
Les choses doivent être mis à plat, c'est la moindre des choses.

Concernant la pratique de cette société (pages satellites) y'a une tonne de sites qui l'utilise et ne sont pas blacklisté. D'ailleurs sans cette technique certain site ne serait jamais là ou ils sont actuellement et ce depuis plusieurs années.
Donc avant de cracher dans la soupe faut regarder le pour et le contre
et faire le tour des solutions.