Toujours pas numéro 1 ...

[padadam22]

Du genre click intext ?
C'est moi qui fais un blocage sur les pubs, ou toutes les propositions faites tentent à se rapprocher du MFA ? :cry:

Tu peux proposer des boutons de partages vers facebook et twitter, dont les images et le code seraient hébergés chez toi et sans aucun liens avec un site extérieur, de cette façon tu n'aurais pas de temps d'attente

 

[lunicrea]

La carré en haut a gauche de l'article, ça faut quand même très MFA... Alors c'est sûr, ça marche bien. Au détriment du confort pour le lecteur.

Je pense la même chose de mon coté ... ça me fait fuir ce genre de placement de pub
D'ailleurs, je pense sincèrement qu'il y a trop de pubs sur ton site (celle dans l'encart de texte est rédhibitoire pour moi)

Ce serait dommage pour ton site qui se veut d'abord une mine d'informations !

 

[Netpresso]

Le probleme c'est qu'une mine d'information c'est bien, mais une mine d'information qui rapporte bien c'est mieux qu'une mine d'information qui ne rapporte rien.

Précision: sur mon mockup, il y a juste 3 emplacements pub et non 4. En bas grisé 'related post' c'est un espace qui peut etre rempli des "articles à lire sur le meme sujet" par ex.

-Concernant le fait de mettre le skyscraper à gauche et non à droite, c'est du au fait que ton site n'est pas en largeur fixe, et donc sur les écrans 19 pouces et plus, la pub a gauche est trop loin du texte. Sur les écrans 22 pouces et+ n'en parlons pas...

-Ca ne veut rien dire de dire qu'un site ressemble a un "MFA" (d'ailleurs ce mot ne veut rien dire...) parcequ'on met un bon gros bloc pub sur du contenu.
Donc aufeminin.com, lemonde.fr, etc etc sont des MFA ?... ce sont des business qui rapporte de l'argent. Et pour qu'un site de contenu rapporte de l'argent, il faut des pub ou les gens cliquent.

Sur mon mockup il y a juste 3 pubs... C'est peu. Personnelement, les 3 encarts pub me dérangent beaucoup moins visuellement que le logo qui fait tout le long... qui a tendance a bcp plus aggrésser le regard que 3 encarts pubs....

D'autant plus que son site, avec 45K VU/mois peut devenir un site très rentable et qui lui apporte un très confortable complément de revenu si il l'optimise et développe encore son traffic.
Ca peut devenir avec le temps un petit business très rentable, je dirai meme en flirtant avec les 1000€ / mois de revenu si il développe ses autres sections, qu'il crée des partenariats avec des commerces que le theme, qu'il augmente ses affichages pubs, etc...

Beaucoup de gens galèrent serieusement dans la vie pour moins que cette somme, donc je pense que le webmaster de ce site doit bien essayer de maximiser ses revenus avec ce site.Y'a un potentiel indégniable sur ce site. Il suffit juste de bien le développer pour qu'il se transforme en $$ sur le compte chaque moi.

 

[lunicrea]

-Ca ne veut rien dire de dire qu'un site ressemble a un "MFA" (d'ailleurs ce mot ne veut rien dire...) parcequ'on met un bon gros bloc pub sur du contenu.
Donc aufeminin.com, lemonde.fr, etc etc sont des MFA ?... ce sont des business qui rapporte de l'argent. Et pour qu'un site de contenu rapporte de l'argent, il faut des pub ou les gens cliquent.

Il y a une différence indéniable entre les sites de piètre qualité éditoriale où le business plan ne tourne qu'autour de revenus publicitaires en ligne (MFA) et les autres sites ...

Si tu n'arrives pas à faire la différence, ce n'est pas bien grave mais n’essaie pas d'influencer les autres en leurs expliquant que les MFA n'existent pas stp ! :roll:

 

[Netpresso]

Le débat sans fin du design VS. la rentabilité / de la beauté des sites VS. l'éfficacité.

J'ai toujours eu un penchant pour les sites moches (ou plutôt moyennement beaux, car y'a des limites) qui sont rentables, efficaces. Je le revendique et je l'assume

 

[padadam22]

-Ca ne veut rien dire de dire qu'un site ressemble a un "MFA" (d'ailleurs ce mot ne veut rien dire...) parcequ'on met un bon gros bloc pub sur du contenu.
Donc aufeminin.com, lemonde.fr, etc etc sont des MFA ?... ce sont des business qui rapporte de l'argent. Et pour qu'un site de contenu rapporte de l'argent, il faut des pub ou les gens cliquent.

Si, MFA ça veut dire quelque chose. Il y a une définition, très claire, et d’ailleurs le développement de cet acronyme donne à lui seul une définition.
Auféminin et lemonde n'ont pas un gros bloc carré de pub en haut à gauche de leurs articles, ce qui implique de commencer la lecture par une pub (parce qu'en France, on lit de gauche à droite et de haut en bas). Génial, on a pas connu mieux.

Pour aller au fond de ma pensée vu que tu ne sembles pas la comprendre, sur un MFA, on est plus attiré et emmer*** par les pubs que par le contenu. Alors certes, il a un contenu d'extrême qualité (pour ça que je dis que ca "fait MFA", et non pas que "c'est MFA", grosse nuance non négligeable), mais dont la lecture est clairement dérangée par ces pavés.

Précision: sur mon mockup, il y a juste 3 emplacements pub et non 4

Et ? Qui a dit le contraire ?
Si tu parles de la remarque de BattleArea, il parlait de la disposition actuelle des pub, pas de ton "mockup".

Beaucoup de gens galèrent serieusement dans la vie pour moins que cette somme, donc je pense que le webmaster de ce site doit bien essayer de maximiser ses revenus avec ce site.Y'a un potentiel indégniable sur ce site. Il suffit juste de bien le développer pour qu'il se transforme en $$ sur le compte chaque moi.

Et comme finalité, sous prétexte que des gens galèrent pour moins que ça (est-ce ton cas ?), lui doit gâcher une qualité indéniable de lecture pour le visiteur en affichant un pavé publicitaire avant même qu'on ait commencé la lecture de sa page.

Après tu proposes, c'est bien, on réagit à ces proposition en donnant notre avis.

 

[BattleArea]

Précision: sur mon mockup, il y a juste 3 emplacements pub et non 4. En bas grisé 'related post' c'est un espace qui peut etre rempli des "articles à lire sur le meme sujet" par ex.

Un espace Pub en dessous du menu
Un espace Pub format carré dans l'article
Un espace Pub carré à droite du related
Un espace bannière botomm left

Hmmmm voyons .. 1+1+1+1 = :?: :lol: :lol:

Le problème ce n'est pas qu'un site rapporte de l'argent à son auteur, c'est plutôt la manière dont c'est fait qui risque de lui faire perdre ses anciens visiteurs.

Donc aufeminin.com, lemonde.fr, etc etc sont des MFA ?....

Oui! Sauf que faire du business sur le net ce n'est pas interdit, reste à ce que ce soit pas trop lourd pour le visiteur. C'est super de lui donner une proposition d'amélioration, je trouve juste qu'il peut y aller plus en douceur niveau espace pub. :wink:

Pour moi aussi netpresso, un bon site, est avant tout un site riche en contenu, peu importe sa forme. En revanche si le fond est bon, rien n'empêche d'améliorer la forme pour intégrer des notions d'ergonomie qui feront qu'un visiteur restera +/- longtemps sur un site, où qu'i ltrouvera plus simplement une information sans se sentir piégé par le fait de cliquer sur une pub dissimulée.

 

[Netpresso]

@padadam22 please stop dire nimporte quoi...

va sur aufeminin.com . Oh, il y a une pub en sidebar qui prends à peu près 30% de toute la zone de l'écran utile dans le site à l'ouverture de la page..

 

[Netpresso]

Pour moi aussi netpresso, un bon site, est avant tout un site riche en contenu, peu importe sa forme. En revanche si le fond est bon, rien n'empêche d'améliorer la forme pour intégrer des notions d'ergonomie qui feront qu'un visiteur restera +/- longtemps sur un site, où qu'i ltrouvera plus simplement une information sans se sentir piégé par le fait de cliquer sur une pub dissimulée.

dans le concret, franchement, ce n'est pas une question d'ergonomie qui fait qu'un site génére de la visite (et du revenu).. Mais une question de placement dans les SERP...
Malheuresment, on ne refait pas le monde. Le modele qui marche et qui rapporte, ce sont des site, avec du contenu moyen voir pauvre, mais qui correspond à ce que je cherche et qui va me donner l'info que je cherche, meme aproximative, peu importe si le site est beau ou non.

Je sais pas, c'est juste le Web qui est comme ca. Et ca va pas aller en s'améliorant avec les plateforme mobile. Welcome in the real world :mrgreen: 8)

 

[Netpresso]

Et comme finalité, sous prétexte que des gens galèrent pour moins que ça (est-ce ton cas ?)

Mes revenus publicitaires se portent à merveille je te remercie 8)

 

[padadam22]

@padadam22 please stop dire nimporte quoi...

Et toi je le redis, mais stop ton arrogance. T'es pas le maitre du monde même si tu as une science infuse.

va sur aufeminin.com . Oh, il y a une pub en sidebar qui prends à peu près 30% de toute la zone de l'écran utile dans le site à l'ouverture de la page..

Et ? J'ai toujours parlé de ta pub en haut à gauche de l'article, jamais de la sidebar qui ne me choque pas : même si c'est pas super ergonomique sur aufeminin, ca ne gâche pas la lecture de l'article.
Lis vraiment ce que les autres écrivent, ou arrête de répondre à côté de la plaque, mais fais quelque chose.

Malheuresment, on ne refait pas le monde. Le modele qui marche et qui rapporte, ce sont des site, avec du contenu moyen voir pauvre, mais qui correspond à ce que je cherche et qui va me donner l'info que je cherche, meme aproximative, peu importe si le site est beau ou non.

Oui si on veut en faire un vrai business. Non si le but est avant tout de mettre une connaissance à disposition. Oui parce qu'il y a encore des gens comme ça, qui ne courent pas après le moindre centime et dont la création de site est avant tout une passion.
Et on ne parle pas de site beau ou non, mais d'une qualité de lecture. Rien à voir.
Ce que tu dis est valable pour une recherche d'info ponctuelle. Pas pour le mec passionné qui va se caler une heure devant un site pour lire quelques articles de temps en temps.

Mes revenus publicitaires se portent à merveille je te remercie 8)

Déclarés j'espère ? :mrgreen:

 

[BattleArea]

Pour moi aussi netpresso, un bon site, est avant tout un site riche en contenu, peu importe sa forme. En revanche si le fond est bon, rien n'empêche d'améliorer la forme pour intégrer des notions d'ergonomie qui feront qu'un visiteur restera +/- longtemps sur un site, où qu'i ltrouvera plus simplement une information sans se sentir piégé par le fait de cliquer sur une pub dissimulée.

dans le concret, franchement, ce n'est pas une question d'ergonomie qui fait qu'un site génére de la visite (et du revenu).. Mais une question de placement dans les SERP...

Rien à voir, tu me parles de générer du trafic là, à aucun moment je dis qu'avoir un site plus ergonomique génère du trafic. Le web est un métier, et chaque action faite sur un site à un but précis, il ne faut pas se mélanger les pinceaux. :wink:
Augmenter l'ergonomie d'un site, peut permettre entre autres de diminuer le TR, augmenter le nombre de PV, rétablir un TC convenable, etc etc etc...

De même que pdadam22 le précise, je ne parle pas de "beauté subjective", mais d'ergonomie.

 

[Netpresso]

Oui parce qu'il y a encore des gens comme ça, qui ne courent pas après le moindre centime et dont la création de site est avant tout une passion.

Oui, je connais d'ailleurs un site (que je ne vais pas citer) qui a un traffic monstre, alexa traffic rank 78 000, et qui n'a aucune pub sur tout le site (juste un petit lien quelque part dans une page interne pour une affiliation de hosting)

Ce site est un mystère pour moi. Il pourrait facilement rapporter plus de 3000€/mois sans efforts, avec 1 ou 2 pubs...

Franchement, je trouve ca un peu débile. Soit le webmaster est plein aux as, soit je sais pas. A la limite, mettre des pub et envoyer le cheque de fin du mois aux restos du coeur ou bien à Emmaus..

Je sais pas. Ca tient pas debout le délire "site sans pub". Bon, à part wikipedia etc mais la c'est different. D'ailleurs y'a toujours une grosse pub pour demander de donner de l'argent à wikipedia.

Ce que tu dis est valable pour une recherche d'info ponctuelle.

Oui, mais c'est certainement plus de 99,99% de toutes les recherches faites sur le web..

 

[padadam22]

Tu raisonnes selon une logique de rentabilité à tout prix, ce qui n'est pas le cas, selon toute vraisemblance, de cheloniologue.

Ce site est un mystère pour moi. Il pourrait facilement rapporter plus de 3000€/mois sans efforts, avec 1 ou 2 pubs...

Un passionné qui n'aime pas voir sa lecture dérangée par des pubs, et qui applique cette volonté à ses lecteurs.
Rien de débile, juste un mec passionné.

Je sais pas. Ca tient pas debout le délire "site sans pub".

Tu passes d'un extrême à l'autre.
On te parle de positionner des pubs qui ne soient pas gênantes pour la lecture d'une page, et tu parles de l'absence totale de pub...
Il y a d'autres endroits, certes peut-être moins rentables mais dont les gains restent intéressants, qu'un gros carré en haut à gauche d'un article.
Et si, ça se tient. Une fois de plus, sur un site de passionné.

Oui, mais c'est certainement plus de 99,99% de toutes les recherches faites sur le web..

Franchement, tu vois ce genre de rechercher ponctuelle pour un site comme le sien ?
Tu vois le mec se demander un jour "tiens, quel peut bien être le repas préféré de la tortue barbue du Bengale ?". Je suis persuadé que la majorité de ses visites sont faites pas des passionnés de tortues (ou autre animal, selon le sous domaine concerné).

 

[Netpresso]

Tu vois le mec se demander un jour "tiens, quel peut bien être le repas préféré de la tortue barbue du Bengale ?". Je suis persuadé que la majorité de ses visites sont faites pas des passionnés de tortues (ou autre animal, selon le sous domaine concerné).

45K / mois de gens sont passionés de tortues en FR... Hmm c'est une bonne niche.. Je vais y réfléchir :mrgreen:

Non je plaisante Mais c'est possible oui tu as raison sur ce point...

Cela dit je maintiens que plus de 99,99% des recherches sur le web (google) sont des recherches ponctuelles pour une info arbitraire..

 

[Taranis]

. En revanche si le fond est bon, rien n'empêche d'améliorer la forme pour intégrer des notions d'ergonomie

[mode très sarcastique] Seulement et seulement si la forme n'a rien à voir avec les CSS, et l'ergonomie rien à voir avec le dessin du site :mrgreen: [/mode très sarcastique]

Vous me faites marrer, tous autant que vous êtes, à dire que la forme n'apporte rien, ou ceci ou cela et qu'on s'en fiche, au final.
C'est des bêtises, tout ça.

Faites donc des sites en pur texte, si vous y arrivez. Eliminez les H1, H2 etc, par exemple. Ha bin mince, ces balises de pure structuration du code sont utile au référencement ? Sans blague ? Google, votre "patron" rémunérateur vous l'a dit ? Mais il me semble qu'elles sont directement liées à la forme également non ? La taille de caractères diminue entre H1 et H2 et Hn... Non ?

M'enfin, sans des bases de typologie, sans bon sens, et surtout avec un mauvais esprit (ce qui revient au même), on ne s'en sortira jamais !

la forme est indissociable du fond. Point barre.
Vade retro satanas! :lol:

 

[BattleArea]

Cela dit je maintiens que plus de 99,99% des recherches sur le web (google) sont des recherches ponctuelles pour une info arbitraire..

Quoi de plus normal que de rechercher sur un moteur de recherche ? :lol:

Non c'est clair qu'il faut savoir se placer en fonction des moeurs, ça n'empêche pas d'affiner "onsite" pour améliorer les stats.

Après pour mettre des pubs sur tous les sites qui fonctionnent, je dirais que chacun fait ce qu'il veut avec ses cheveux.

 

[padadam22]

Vous me faites marrer, tous autant que vous êtes

C'est beau la généralisation .

, à dire que la forme n'apporte rien, ou ceci ou cela et qu'on s'en fiche, au final.

Mais alors toi, tu comprends vraiment ce que tu veux...

 

[Marie-Aude]

Mais il me semble qu'elles sont directement liées à la forme également non ? La taille de caractères diminue entre H1 et H2 et Hn... Non ?

Non et tu sembles ne rien avoir compris du tout au principe de base du CSS et de la séparation entre la forme et la structuration du contenu.

Peux tu s'il te plait me sortir l'endroit de la norme css2 ou css3 qui exige que la police de caractère du H1 soit plus grande que celle du H2 ? Ou même différente ?

PS : faudrait pas confondre feuille de style par défaut du navigateur, que n'importe quel bon graphiste supprime avec un reset, et lien direct entre une balise et une forme

 

[Taranis]

Oh ben, c'est bien simple, il en va des sites web comme des bouquins.
Si le bouquin n'a pas un texte écrit aussi gros que le titre sur la couverture, je n'achète plus ! :mrgreen:

PS: je sais bien qu'on peut mettre tous le Hn à la même taille, etc. De toute façon, je ne comprends les pages web qu'une fois transcrites en hexa chinois à tendance cross-over cyrillique :mrgreen: (porte'nawak')

 

[cheloniologue]

Je pense pour ma part qu'il faut un peu des deux (un graphisme correct & quelques espaces publicités pour rentabiliser des investissements).

Le fait de mettre de la publicité en haut à gauche ne me gène en rien pour ma part, seulement je pense vraiment qu'il faudrait que la publicité soit installé article par article de façon cohérente et pas désagréable à l'oeil. Vous m'excuserez mais un plugin ne peut égaler le travail de l'homme. certes c'est un long travail mais je pense que c'est le mieux pour ne pas gêner les visiteurs (meilleur intégration qui sera + bénéfique pour moi comme pour mes visiteurs).

Maintenant pour le look générale du site, je ne le trouve pas trop mal et je me répète. Je ne suis pas pro mais amateur. Maintenant je vous avouerai qu'avec la nouvelle partie "mammifère" je m'attaque à des internautes non spécialisés (mr tout le monde qui veut en savoir plus sur le renard qui rode dans son jardin). Alors il y aura éventuellement un travail la dessus (mais j'ai un peu plus travailler l'intégration des publicités ... je tente d'épurer un peu plus sur cette partie).

En tout cas vous lire est un réel plaisir... les avis de chacun sont bons à entendre... après chacun forge son avis. Mais je pense en l’occurrence qu'il y a un juste milieu entre gaver son site de pub pour chercher uniquement le cash ou être prêt a voir à la baisse des revenus pour une plus grande liberté des internautes sur le site.

Pour le plugin Facebook et Twitter ... en connaissez vous un qui soit performant ?

PS : j'ai commencé à ajouter un plugin en partie tortue (articles les plus lus) mais j'ai pas encore paramétrer le css (je le ferai au retour de mon séjour à la montagne :wink: :wink:

 

[Taranis]

En tout cas vous lire est un réel plaisir... les avis de chacun sont bons à entendre... après chacun forge son avis.

Ce fut aussi très enrichissant à tout point de vue de participer à cette discussion. Connais-tu le site de la Hulotte.fr ?

 

[Taranis]

Message à supprimer

Ya un truc bizarre, ce post ne me montre pas le dernier message que la liste de "mes posts" me montre. Il y a dû sûrement avoir une modération qui laisse des traces
Peut-être que ce message règlera le souci, une fois supprimé ?

 

[BattleArea]

Le fait de mettre de la publicité en haut à gauche ne me gène en rien pour ma part

Il faut réfléchir au niveau du lecteur, pas de vous. Faites du A/B Testing et analysez votre conversion, riren de tel que quelques chiffres pour vérifier une action. (même pour un blog)

 

[cheloniologue]

Le fait de mettre de la publicité en haut à gauche ne me gène en rien pour ma part

Il faut réfléchir au niveau du lecteur, pas de vous. Faites du A/B Testing et analysez votre conversion, riren de tel que quelques chiffres pour vérifier une action. (même pour un blog)

Cela dépend de ma priorité. En l’occurrence je veux monétiser mais sans trop gêner le lecteur.
Bloc du haut CTR 0,68%
Bloc droite CTR 0,22%
Bloc du bas CTR 0,44%

 

[cheloniologue]

La mise en place des nouveaux espaces publicitaires a littéralement fait chuter mon positionnement d'aprés webmaster tools. Pour exemple :
La partie mammifères :
Chute depuis le 15 décembre
22000 impressions pour 170 clics
à
12000 impressions pour 70 clics

Et c'est ainsi sur toutes les parties ... je vais donc revoir entièrement mes publicités et supprimer rapidement les espaces pub existant !!!

 

[cheloniologue]

Voilà exemple de la chute depuis le 15 décembre sur la partie mammifères :

 

[Netpresso]

Attends Janvier avant de tirer des conclusions, et regarde tes stats de DEC 2010..

pendant les fêtes & vacances, les requetes changent..

 

[lunicrea]

Attends Janvier avant de tirer des conclusions, et regarde tes stats de DEC 2010..

pendant les fêtes & vacances, les requetes changent..

Wé, c'est pas faux !

Attends un peu avant d'envoyer toute la pub valser

 

[padadam22]

Sur un site interessant surtout les élèves et étudiants, j'ai systématiquement une chute de 60% (sur 2000 vu/jr) le premier jour des vacances, et cela remonte le jour de la rentrée. Au début ça surprend, puis on s'y fait.

 

[cheloniologue]

La chute du traffic est normal ... j'en conviens avec vous donc je ne me suis pas affolé avec les résultats sur google analytics. Seulement c'est les résultats de webmaster tools qui sont plus affrayantes car cela représente une chute des positionnements.

Si vous faites le prorata de 22000 impressions pour 170 clics
et 12000 impressions pour 70 clics

cela fait une baisse relative ... j'ai pas trop envie de perdre mon traffic et je préfère mettre la pub de côté et ajouté une fiche ou deux histoire de faire plaisir à GG ... (j'ai un peu peur d'en faire trop avec l'adsense).