Utilité du PageRank ?

[JCV]

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum qui a l'air carrément excellent et comme tout nouveau (je pense), j'ai tout un tas de questions que me pose. J'ai trouvé plusieurs réponses à mes questions sur le site et sur le forum, mais il y a encore des choses que je n'arrive pas à comprendre...

En faisant des recherches sur google on peut voir que sur un mot clé ou une expression certains sites ressortent devant d'autres, et ce que je ne comprends pas c'est pourquoi très souvent on voit des sites en tête qui ont un pagerank moins élevé que ceux qui sont en dessous ?

En voyant ça je me dis que le pagerank n'est pas si important que ça et qu'il y a d'autres choses plus importantes pour être mieux classé, comme l'occurence, l'url en rapport avec les mots clés, etc... Est ce que j'ai raison ? Si oui, quelle est la véritable utilité du PageRank ?

Merci d'avance ;-)

@+

 

[Mies Van der Rohe]

J'aurai tendance à dire que le parerank est ce qui permet hormis toutes les "autres" conditions d'être classé avant un autre selon son pagerank. Ces autres conditions sont diverses : site officiel, url, titles, sites de journaux offciiels, sites universitaires, mais surtout le contenu.

 

[JCV]

Donc en fait le pagerank c'est la question subsidiaire dans un concours ... Celle qui départage les aexeco ... Pourquoi on lui donne tant d'importance alors...

 

[Monique]

Bonsoir JCV,

Bienvenue sur WRI
Si tu lis cette discussion, tu pourras constater que tu n'es pas le seul à te poser cette question :wink:
Le PR reste mystérieux, il est quand même un des indices palpables de la popularité d'un site, un lien venant d'un site à bon PR a beaucoup de poids pour améliorer le tien...
raisons suffisantes pour susciter la passion des webmasters

 

[JCV]

Bonsoir Monique,

Je te remercie

Depuis le début je pensais que le pagerank était le 1er critère pris en compte dans le classement d'un site sur des mots clés donnés, et là je suis un peu déçu, mais c'est vrai que c'est quand même agréable de faire la course au pagerank

Amicalement

 

[hetzeld]

JCV,

Heureusement que le PR n'est pas tout, sinon pour pratiquement toutes les requètes il faudrait d'abord analyser les pages de résultats avec des liens ves Adobe, Apache, Microsoft.... quel que soit le mot clé.

Selon Google, il n'y a pas moins de 100 paramètres qui interviennent dans le classement d'une page, et le PageRank n'est que l'un d'entre eux.
Le PageRank n'est qu'une mesure de "popularité" d'une page, dans la mesure où il n'est basé que sur les "votes" (liens entrants) émis pour cette page.

On peut raisonnablement estimer qu'un site "populaire" traitant du sujet cherché correspond donc à la recherche que fait l'internaute.

Dan

 

[JCV]

Je comprends Dan, c'est vrai que cela ne serait pas évident à gérer.

Est ce que les critères de positionnement sur un mot clé ou une expression sont connus ? Je veux dire pas là est ce qu'il y a des règles à respecter comme ne pas dépasser une certaine occurence, ne pas répéter trop de fois le mot clé que l'on veut dans une page, ...

Merci

JCV

 

[hervedidier]

Bien sur, ces regles ne sont ecrites nulle part !

J'ai simplement vu des "conseils" de ne pas depasser les 10 a 15 % d'occurence dans les mots d'une page.

 

[Katia]

Donc en fait le pagerank c'est la question subsidiaire dans un concours ... Celle qui départage les aexeco ... Pourquoi on lui donne tant d'importance alors...

Le concours est un exemple intéressant.
Pour simplifier, on pourrait imaginer que chaque page qui passe son "concours Google" reçoit, pour une requête sur un mot clé donné, 100 notes correspondant à chacun des 100 principaux critères de Google ( disons 100 pour simplifier, il y en a vraisemblablement plus en fait).

Certaines notes ont un coefficient très élevé comme le titre de la page, le pagerank, le contenu (texte) de la page, etc... D'autres ont des coefficients très faibles. Le tout forme une note globale.

Certaines notes sont liées à la requête : présence ou non du mot clés dans les balises.

D'autres notes sont liées à la popularité de la page, du site, ou à d'autres facteurs.

Lorsque l'on passe un concours, tout miser sur une matière est une erreur. Tout miser sur le pagerank, c'est aussi absurde. A l'inverse on ne peut pas dire pour autant qu'il s'agisse d'une question subsidiaire. Et ce n'est pas parce que l'on a un 19/20 en français qu'on peut s'offrir un 0/20 en maths sans affecter sa moyenne ni reduire ses chances d'attteindre les premières places.

Katia.

 

[JCV]

Est ce qu'il y a moyen de connaître les règles du concours et de savoir quelles sont toutes les matières à passer ? Je suppose que des études ont dû être menées par des spécialistes en référencement et que ces informations ne sont pas disponibles... C'est pas une mince affaire le référencement

Bon, me reste plus qu'à faire des tests... Est ce qu'il y a un endroit sur le forum ou on s'échange ce genre d'astuces ?

Merci

 

[JCV]

J'oubliais, j'ai encore quelques questions ... toujours à propos du pagerank, est ce qu'il est possible d'avoir un pagerank 7 en ayant que des liens depuis des pagerank 6 ? Si oui, combien faudrait il approximativement de pagerank 6 qui pointe vers notre site pour avoir un 7 ?

Après avoir fait quelques recherches, les plus gros pagerank que j'ai vu sur des sites perso sont des 6, je n'ai vu aucun 7. Est ce que les 7 et plus existent aussi sur des sites perso ou bien est ce qu'ils sont réservés uniquement pour les pros ? Est ce que les gros pagerank de Adobe, Microsoft, ... sont dû au très grand nombre de liens qui pointent vers eux ou bien est ce qu'il y a des gens chez google qui affectent des pagerank de base pour les grosses sociétés ? Est ce que la classe d'IP où est hébergé le site (par exemple une classe B) peut avoir une influence sur le pagerank ?

Que de questions... Merci à nouveau pour vos réponses

 

[WebRankInfo]

comment détermines-tu si un site est un site perso ? ou un site d'une boite "importante" ?
le PR est calculé uniquement à partir des liens.
WRI avait en novembre ou décembre un PR7, je suis redescendu à 6 mais j'espère bien retrouver mon PR7...
D'autres membres du forum ont aussi un PR7
il est possible d'avoir un PR7 sans lien issu de pages à PR supérieur ou égal à 7 mais c'est difficile. On ne peut pas dire combien il faut de liens de PR6... je dirais plusieurs dizaines (un peu au pif)
je ne connais pas assez les classes d'IP mais je pense que ça n'a aucune influence

 

[Katia]

On peut aussi avoir un PR7 sans aucun lien entrant depuis des pages PR7, PR6 et même sans doute de PR5. Dans ce cas, il faut beaucoup de liens entrants depuis des pages PR4.

Katia.

 

[Katia]

Attention "beaucoup" dans ce cas particulier ne signifie plus dizaines mais centaines de liens entrants.

Katia

 

[JCV]

comment détermines-tu si un site est un site perso ? ou un site d'une boite "importante" ?
le PR est calculé uniquement à partir des liens.
WRI avait en novembre ou décembre un PR7, je suis redescendu à 6 mais j'espère bien retrouver mon PR7...
D'autres membres du forum ont aussi un PR7
il est possible d'avoir un PR7 sans lien issu de pages à PR supérieur ou égal à 7 mais c'est difficile. On ne peut pas dire combien il faut de liens de PR6... je dirais plusieurs dizaines (un peu au pif)
je ne connais pas assez les classes d'IP mais je pense que ça n'a aucune influence

Pour la détermination des sites perso, je n'ai aucun critère précis, ce sont des recherches approximatives. Je ne vais pas faire un WHOIS sur tous les noms de domaines ou chercher les N° de Siret de chaque site pour voir s'il est pro ou non

Pour ton PR7 c'est cool ... Moi je suis encore au 6 et je n'ai pas encore gouté au 7 pour voir si cela apporte des changements, mais j'y travaille

Plusieurs dizaines de 6 pour avoir un 7 ??? Ca semble être difficile... Bon, on verra bien...

Merci pour les infos

 

[rotox]

J'aurai tendance à dire que le parerank est ce qui permet hormis toutes les "autres" conditions d'être classé avant un autre selon son pagerank. Ces autres conditions sont diverses : site officiel, url, titles, sites de journaux offciiels, sites universitaires, mais surtout le contenu.

J'ajouterais si vous me le permetez que c'est plutot une histoire d'argent. Ne soyons pas dupes chers amis
Pour l'anedcdote j'ais trouver cette page grace à un meta-moteur dont j'aurais la finesse de taire le nom et le moteur qui a trouver cette belle page sur laquelle je suis en train de rediger cette reponse n'est pas google 8O

On peut raisonnablement estimer qu'un site "populaire" traitant du sujet cherché correspond donc à la recherche que fait l'internaute.

Laissez moi en douter...

 

[Philippe Batreau]

comment détermines-tu si un site est un site perso ? ou un site d'une boite "importante" ?
le PR est calculé uniquement à partir des liens.
WRI avait en novembre ou décembre un PR7, je suis redescendu à 6 mais j'espère bien retrouver mon PR7...
D'autres membres du forum ont aussi un PR7
il est possible d'avoir un PR7 sans lien issu de pages à PR supérieur ou égal à 7 mais c'est difficile. On ne peut pas dire combien il faut de liens de PR6... je dirais plusieurs dizaines (un peu au pif)
je ne connais pas assez les classes d'IP mais je pense que ça n'a aucune influence

J'ai fait la meme chute de 7 à 6 sur AdmiNet France et espère autant récupérer sous peu le PR 7.

Ceci dit, j'ai remarqué d'autres critères déjà évoqués dans ces forums pour aboutir en haut des résultats de recherche et notamment :
- la ""prime de fraîcheur" : une nouvelle page peut détroner pendant un moment une page avec un PR supérieur ;
- le nombre de clics : à PR égal, le nombre de clics à partir des résultats de recherche Google me semble influer de plus en plus sur la position de la page cliquée dans les résultats ultérieurs
- la fréquence de mise à jour des pages : Google passe tous les jours sur les pages que je change quotidiennement et ces pages sortent mieux dans les résultats. d'où l'intérêt d'implanter des rss.

 

[WebRankInfo]

peux-tu nous dire comment tu fais pour savoir si le nb de clics est pris en compte effectivement, et surtout comment mesurer son influence ? C'est très intéressant...

 

[anguenot.com]

d'autres critères ... pour aboutir en haut des résultats de recherche

J'en ajouterais un: la qualité des liens sortants (par qualité j'entends des liens externes sortants vers des pages bien positionnées dans gg).
Par exemple sur une page qui parle du referencement dans google, un lien sortant vers wri aide à son bon positionnement.
Ceci n'est qu'un feeling basé sur plusieurs constatations, rien de scientifique. Des expériences similaires?

 

[Philippe Batreau]

C'est une impression qui demande à être confirmée.
Il me semble que j'ai des pages à moins forte popularité mais plus forte fréquentation qui apparait avant des pages à plus grand PR ou PR égal sur des recherches sur l'url par exemple.

 

[WebRankInfo]

je suis d'accord avec anguenot. D'ailleurs j'invite tout le monde à faire des liens vers WRI afin de vérifier ce petit test...

 

[mahefarivony]

http://www.searchengineworld.com/misc/guide.htm

point G

PS : le point B semble très d'actualité. Visionnaire l'ami Brett ;-)

 

[Mies Van der Rohe]

Non il a pas tord anguenot, sur ma rubrique news, le rédacteur fait constamment un lien sortant vers un bon site et j'ai remarqué que cette page était toujours très bien positionnée.

 

[Kmacleod]

Je confirme aussi, faire un lien vers un site à bon PR place bien la page en question.
J'ai expérimenté celà sur une page de news également, il y a pas beaucoup de texte et le lien vers le site en question => 1ère page google

 

[Philippe Batreau]

je suis d'accord avec anguenot. D'ailleurs j'invite tout le monde à faire des liens vers WRI afin de vérifier ce petit test...

Ca fait penser aux jeux où l'on gagne si on a voté pour celui qui a eu le plus de votes, c'est la prime au consensus et à la normalité.

Après le politiquement correct, le nettement correct - ou googly correct.

Si j'ai bien compris, puisque mon site est à PR 6 cela peut encourager d'autres sites à faire des liens vers le mien pour améliorer leur propre PR.

Bon, je n'ai plus trop de soucis à me faire alors.

 

[Kounte]

mais il y a encore des choses que je n'arrive pas à comprendre...

Un nouveau qui comprend rien ?

Pour moi tu es le meilleur dans notre catégorie...

T'as rien d'autre à faire que d'optimiser ton site ? laisses en un peu aux autres...

 

[anguenot.com]

je suis d'accord avec anguenot. D'ailleurs j'invite tout le monde à faire des liens vers WRI afin de vérifier ce petit test...

Ca fait penser aux jeux où l'on gagne si on a voté pour celui qui a eu le plus de votes, c'est la prime au consensus et à la normalité.

Après le politiquement correct, le nettement correct - ou googly correct.

Si j'ai bien compris, puisque mon site est à PR 6 cela peut encourager d'autres sites à faire des liens vers le mien pour améliorer leur propre PR.

Bon, je n'ai plus trop de soucis à me faire alors.

Il n'y a rien de choquant la-dedans. Si je parle du referencement dans gg et que je propose à mes lecteurs un lien vers wri, il me semble que ça donne de l'intérêt à ma page non? Et si ma page gagne en intérêt pour mes visiteurs, il n'est pas illogique que gg la propose dans ses résultats.

Attention je ne parlais pas forcément de liens vers des sites à PR élevés. Juste de sites bien positionnés. Ce n'est pas tout à fait la même chose, même si les 2 phénomènes ne sont pas complétement indépendants.

 

[sietjp]

Oui tout ceci est fort possible, et il y a une façon trés simple de le tester:

nous créons 2 sites identiques sur free par exemple nawak666 et nawak667
celui qu'on suppose qu'il apparaitra en premier est nawak667 (alphabétiquement suivant à nawak666)

sur cette page dont le titre sera "gjpzorisl" (n'importe quoi en fait) on ecrit un texte bidon identique sur les 2 et on fait un lien vers wri sur nawak667 et un lien vers un site bidon sur nawak666, avec le même texte "gjpzorisl" associé aux 2 liens.

Ensuite, on référence sur une page à PR élevé si possible pour que ça aille plus vite, les 2 liens l'un à la suite de l'autre (nawak666 en premier au cas où l'ordre d'apparition du lien ait une importance).

On attend un peu, on secoue bien fort et 1 smeaine plus tard on fait la recherche "gjpzorisl" sur google et si c'est nawak667 qui apparait en premier et bin ça veut dire que ton hypothèse est bonne.

 

[WebRankInfo]

je suis d'accord avec anguenot. D'ailleurs j'invite tout le monde à faire des liens vers WRI afin de vérifier ce petit test...

Ca fait penser aux jeux où l'on gagne si on a voté pour celui qui a eu le plus de votes, c'est la prime au consensus et à la normalité.

Après le politiquement correct, le nettement correct - ou googly correct.

Si j'ai bien compris, puisque mon site est à PR 6 cela peut encourager d'autres sites à faire des liens vers le mien pour améliorer leur propre PR.

Bon, je n'ai plus trop de soucis à me faire alors.

je suis d'accord avec anguenot, le principe évoqué ici est de favoriser ceux qui indiquent à leurs visiteurs quels sont les sites de référence. Mais pas les sites aus meilleurs PR !
Ensuite je ne vois pas pourquoi ça ferait augmenter le PR. Par contre ça peut améliorer le positionnement

 

[jeromax]

[...] la fréquence de mise à jour des pages : Google passe tous les jours sur les pages que je change quotidiennement et ces pages sortent mieux dans les résultats. d'où l'intérêt d'implanter des rss.

Quelqu'un peut me dire ce que sont les "rss" ?

 

[jeromax]

personne?
Bon tant pis... :cry:

Sinon, moi je ne suis pas sûr que le PR soit très important....
La preuve, c'est que j'ai participé au concours WRI, et je me retrouve en 6ième position avec une page qui a un PR1
Alors... le Page rank...
Il sert par contre à ramener des backlink, mais niveau positionnement j'ai vraiment l'impression qu'il ne joue aucun lien (directement).

 

[mahefarivony]

bin et le moteur de recherche WRI alors ?
https://www.webrankinfo.com/recherche.php?q=rss

le pagerank sert a ramener des BL ??? euh...

 

[jeromax]

bin et le moteur de recherche WRI alors ?
https://www.webrankinfo.com/recherche.php?q=rss
le pagerank sert a ramener des BL ??? euh...

déjà cherché, mais je n'ai pas trouvé... ça parle de rss mais ça ne dit pas ce que c'est...

pour le BL: Bah oui ! un site qui a un PR>=4 permet aux sites vers lesquels il pointe d'augmenter leurs référencements non?
En fait, j'ai l'impression que le PR d'un site ne lui est pas utile, ils sert par contre aux autres...
Sinon pourquoi je serai 6ième sur le concours avec un PR1... et devant WRI en plus! 8O
=> bon ça va me permettre de frimer un peu :wink: , mais je trouve ça quand même super étrange...