Emailing + 50000 adresses

JulienV

WRInaute discret
Bonjour tout le monde :)

Alors voici mon problème...

J'ai un site internet sur lequel j'envoie mensuellement une newsletter à laquelle un peu plus de 50 000 internautes sont inscrits...

Cependant, Dreamhost n'autorise que 180 mails / heure, et OVH 2000 / jour !

Du coup, certains ne reçoivent l'email que 2 semaines plus tard...

Alors, avez-vous des conseils à me donner ? Connaissez-vous des services de location de SMTP non limités ou en tous cas accessibles avec un budget réduit ?

Ou encore une offre d'hébergement qui ne limite pas (ou très peu) l'envoi quotidien d'emails via la fonction mail de PHP ?

Merci par avance ;)
 

Gorapat

WRInaute impliqué
Si tu souhaites que tes 50 000 destinataires recoivent leurs newsletters correctement chaque mois, je te recommande de passer par un presta spécialisé.
 

Elie_CH

Nouveau WRInaute
Hello,

Tu peux essayer notre solution : www.mailjet.fr

Je pense que l'on répond à tes critères :)

Notamment en termes de pricing (notre modèle n'est par exemple pas basé sur le nombre de contacts, si tu passes par Mailchimp avec 50,000 contacts, c'est un coup à $500 / mois...). Chez nous les 100,000 emails sont "à moins de 90E".

Au niveau exigences techniques, notre solution est axée sur la délivrabilité et le reporting en temps réel. Tout est fait pour que les emails arrivent dans les inbox !

Je suis à ta dispo si tu as des questions, ou besoin de tester !
 

longo600

WRInaute passionné
Je suis a la traine... Je ne savais pas que les mails étaient limités ( j'en envois plus depuis des années).

Avant j'utilisait mon propre serveur de mail. Là je suis chez free, je ne sais pas si j'ai une limite ou pas.
il doit exister des serveurs mails gratuits a installer sur sa machine non (mac ou PC)?
 

KOogar

WRInaute accro
la belle époque ou avec easyphp on avait juste a reconfigurer le pop et on envoyait nos mailings en local :mrgreen:

les temps ont bien changés et les fournisseurs d'acces (FAI) sont devenus bloquant, tu ne t'es jamais posé la question pourquoi le haut débit est a des milliers de Ko en download et reste bloqué a 50 ko en upload ? :mrgreen: and all around the word
 

longo600

WRInaute passionné
KOogar a dit:
tu ne t'es jamais posé la question pourquoi le haut débit est a des milliers de Ko en download et reste bloqué a 50 ko en upload ? :mrgreen: and all around the word
oui, un peu a la traine avec certains côtés. J'ai de la chance, je suis en fibre optique chez free (paris), et en upload, je suis a 1Mbt ... en wifi !!! du coup, j'ai même mon serveur en wifi sur mon portable (pour le développement). Mais je ne vais pas tarder à le tranférer quand même sur mon serveur principal en ethernet.

Par contre, si je met mon serveur mail en route, je ne sais pas si je vais être bloqué ou pas ..???
 

KOogar

WRInaute accro
ne vivant pas en France (métropole) car je suis quand meme en France (Nouméa) la c'est moi qui ne suis pas d'actualité, par contre ayant fait beaucoup de pays la BP est partout bloqué a 50ko en upload sur les pays ou j'ai été, c'est surtout fait pour empecher des milliers de serveurs non enregistrés de prendre trop de BP et de spammer.

si tu passes par un serveur mail local c'est ton FAI qui va re router les mails, et d'après ce que j'en sais les FAI ne te laisserons pas en passer des masses, voir aucun mail, ca doit dépendre du FAI a mon avis mais ils font très attention car si ils recoivent des plaintes, c'est eux qui (a mon avis) sont responsables juridiquement. Faudrait creuser la question.
 

longo600

WRInaute passionné
J'ai près de 200 000 mails de mes inscrits sur +10 ans, je sais pas comment je vais annoncer la mise à jour ... surtout que je dois avoir pas loin de 80% de déchets (mail fermés) ... j'espere qu'avec mon propre serveur d'email, ca va passer ... d'un coup, j'ai une énorme inquiétude ...
 

Marie-Aude

WRInaute accro
Tu ferais bien surtout de t'inquiéter du blacklistage de ton ip / ndd à cause du taux de déchets. Je te conseille de passer par un pro pour gérer ce genre de situation.
 

finstreet

WRInaute accro
C'est pas 80% le taux de déchet à mon avis... vu que certaines messageries ont tout bonnement totalement disparu comme wanadoo, boursomail, etc... compte plutôt dans les 98%. Vérifie 1.000 emails au pif, ca va vite te calmer :)
 

JanoLapin

WRInaute accro
surtout que chez free, t'as une IP fixe.... ça va pas tarder à ce que les admins débarquent dans ton salon...
 

finstreet

WRInaute accro
JanoLapin a dit:
surtout que chez free, t'as une IP fixe.... ça va pas tarder à ce que les admins débarquent dans ton salon...

j'espère qu'il envoit au moins via son serveur. Sinon Free bloque au bout de 500 emails il me semble... le blocage est plus ou moins long

ps : 16999... je vais rejoindre Hawk dans sa retraite :mrgreen:
 

longo600

WRInaute passionné
Marie-Aude a dit:
Tu ferais bien surtout de t'inquiéter du blacklistage de ton ip / ndd à cause du taux de déchets. Je te conseille de passer par un pro pour gérer ce genre de situation.

Je crois que j'ai une fonction genre ping sur ce vieux serveur de mail, ca me permet d'avoir une réponse sur la boite avant d'envoyer le message. Suis pas sortis de l'auberge, je dois ressortir le vieux G4 avec mac os 9 ... je vais quand même chercher ce qui peux exister. Par contre, il faut que je vois au niveau de mon ISP. A moins que mon serveur dédier OVH me donne des possibilités...
 

longo600

WRInaute passionné
Marie-Aude a dit:

Merci Marie Aude. j'ai commencé à lire, effectivement, ca ne va pas être aussi simple que je le pensais ...
Une petite semaine de vacances et quelques "plouf plouf" va me remettre les idées en place ( J-3 ) ...

Je donnerais les solutions que j'ai trouvé a mon retour !
 

JanoLapin

WRInaute accro
finstreet a dit:
ps : 16999... je vais rejoindre Hawk dans sa retraite :mrgreen:
14H après, toujours rien... alors, même pas capable de pousser un énième post...?

ah elle commence bien, cette retraite :mrgreen:
 

longo600

WRInaute passionné
leroile a dit:
Pour ce nombre-là, passe par un prestateur spécialisé...

J'ai fais quelques tests, mon nom de domaine étant chez online, j'ai une limite de 100 email/heure soit 2400 mails/jours, ce qui me semble jouable, sauf pour une campagne de MAJ générale de 200 000.
 

JanoLapin

WRInaute accro
longo600 a dit:
j'ai une limite de 100 email/heure soit 2400 mails/jours, ce qui me semble jouable, sauf pour une campagne de MAJ générale de 200 000.
si si ! Même pour ta MAJ générale d'armée mexicaine en déroute.

Ahma ttout sera terminé au bout d'une seule journée...
 

etudiantethai

WRInaute discret
Bonjour,

Je connais les services qui permettent de mailer pour pas cher, mais le problème c'est qu'ils me demandent la preuve que mes membres ont accepté les mails (opt in), alors comment faire ?!

Sinon comment créer un serveur de mail pour 50000 comptes ?

Merci.
 

JanoLapin

WRInaute accro
spam = bloquage (balcklistage) du nom de domaine (même pour des emails transactionnels).
spam = amendes
spam = dénonciation sur internet = publicité négative
etc.. etc..

le spam peut même mener en prison
 

monsieur.spam

WRInaute discret
Site
Pourris
Au
Mél


Alors raaaaaaf un beau spam sur 50.000 courriels
Sur 50.000 utilisateurs potententiel :
7850 courriels sont abandonés pour d'autre comptes
5292 Courriel type boite a spam ou fake
30.0000 coureils qui ne liront jamais le spam incluant tout les mél tombés dans la spambox des utilisateurs
500 lecteurs avec un taux de rebond élevé ... (car non ciblé)
10 plaintes au moins
4-5 dénonciations plus sévere via des pros de la toile planqués dans les courriels
1 notoriété bien pourrie
1 nom de domaine bien pourris
et des filtres un peu partout
Mention acceptable de spameur notable bien tamponé ;
ce qui est trés bon pour générer de la lecture - relecture du site par utilisateurs via "le bouche à oreille"
Utilisateurs satifaits certainement d'être courrielé à tout vents de choses qu'ils ont pas besion

Si les flics vienent a domicile pour ça = "Winer prize"

Et la cerise, si une campagne de 50.000 spam est en cours, toujours réfléchir pour une campagne au Xrumer en parrallèle ...
C'est simplement pour completer, paufiner le tableau de l'horreur
 

pop-up

WRInaute occasionnel
Monsieur.Spam, tout le monde ne tourne pas autour de votre pseudo ^^
Non mais il s'agit d'internautes qui se sont inscrits, et donc ont "accepté" ;)
 

pop-up

WRInaute occasionnel
Càd ? :mrgreen:
En tout cas, nous n'avons pas affaire à une notion de spam si je ne m'abuse.
Ce qui ne veut pas dire que tout cela va marcher et aura de bonnes répercutions, off course.
 

steph@ne

WRInaute discret
J'envoie régulièrement 50 000 emails à une liste d'abonnés via une dedibox dédiée. Tout fonctionne bien mais il faut veiller à blacklister toutes les adresses en erreur pour avoir une base saine. En envoyant, tous les mois, j'ai à peu près 0.5% de mails invalides et 0.2% qui se désinscrivent. phplist (Open Source) gère très bien ces envois massifs
 

monsieur.spam

WRInaute discret
pop-up a dit:
Monsieur.Spam, tout le monde ne tourne pas autour de votre pseudo ^^
Non mais il s'agit d'internautes qui se sont inscrits, et donc ont "accepté" ;)

Ha si ils ont acceptés c'est différent, ça donnera +/- ceci
tout le monde sait ce qu'est maintenant un spam museum ...


:mrgreen:
 

Wefficient

WRInaute occasionnel
Marie-Aude a dit:

C'est marrant, je suis toujours cité pour souligner les situations dramatiques ;-)

Clairement c'est pas au niveau de l'IP que je crains là, ça va être directement au niveau du NDD que ça va faire mal.
Vu que les niveaux de NPAI vont être apocalyptiques, cela va déjà allumer toutes les alarmes des premiers rideaux de filtres. Un nettoyage, si tu le fais tout seul, ça va à coup sur te flinguer ton serveur. Et vu l'ancienneté de ta base, un routeur sérieux exigera une prestation de nettoyage avant tout routage, et c'est pas donné ! Ben oui, le routeur sérieux il a pas envie que tu lui flingue ses serveurs, il est pas fou :)
 

Marie-Aude

WRInaute accro
Wefficient a dit:
C'est marrant, je suis toujours cité pour souligner les situations dramatiques ;-)

Disons que si les gens ne te croient pas toi.... ils croient sur pièce après s'être fait blacklister :lol:
 

loran750

WRInaute passionné
Wefficient, t'es connu pour" ça", enfin surtout pour ton blog. J'ai jamais fait appel à tes services, mais j'ai déjà vu tes prestas & tarifs. Le cas échéant, je sais vers qui me tourner. Un pro qui sait ce qu'il fait.

ça c'est de l'e-réputation !
Bon, je laisse parler ceux qui savent :) mais ce topic m'intéresse.
 

longo600

WRInaute passionné
Je n'ai pas encore fait mes envois sur mes 200 000 mails. Je pense que je vais découper en petits morceaux de 20 000, prendre un ndd avec un hébergement mini, et tester les mails par l'envois d'un mini texte, genre, objet : Mr X , texte ; Bonjour, nous testons simplement si votre email et abonnement a nos news ont toujours les bonnes coordonnées, Merci.

Ensuite, je gèrerais les retours infructueux par un mini programme. Car je n'ai pas les moyens d'investir dans une prestation pro pour le moment. Cela me semble le meilleur compromis dans l'état.
 

longo600

WRInaute passionné
Ben dans mon cas, pour 200 000 mails a tester / 20 000, ca fait 10 noms de domaines+mini hébergement, soit environ 20€X10 = 200€ pour l'année, vu approximativement ... je prendrais surement des noms comme mx1monnomdedomaine, mx2monnomdedomaine etc pour ne pas être anonyme et trompeur. Enfin, c'est juste une idée que j'ai pour le moment pour tester si mes mails sont toujours valide ou si mon "armée mexicaine" a été décimée ...
 

Julia41

WRInaute passionné
Pour ton nettoyage je pense que tu peux faire ça de cette manière :
Déjà tu dégages tout ce qui n'existe pas/ne fonctionne pas.
Tu peux scripter (ça va être long) :
si tu stocks l'IP : IP en wanadoo/orange => mail en free.fr => à éviter.

Si tu stocks la date de la dernière visite, tu mails uniquement "eux" pour commencer. (Les derniers visiteurs).
Tu peux déjà commencer à afficher un message "pensez à mettre votre adresse email à jour".

A mon avis sur tes 200K de mails, tu peux en dégager déjà 50K avec le lycos/caramail et autres merdes qui ne sont plus d'actualité.

Après en nettoyant 2000 mails / jours, il te faut 75 jours pour avoir un truc correct.
Sur ces 2000, tu auras beaucoup d'erreurs, donc je te suggère d'envoyer aussi dedans des mails vers une partie de tes membres qui en veulent (si c'est par exemple un forum, des mails de notification "nouveau MP", "réponse à votre message") comme ça les erreurs représenteront un pourcentage plus faible (mais du coup ta limite du nombre de mails/jours va être plus faible) .
Le soucis d'un nouveau NDD, c'est qu'il n'est pas connu de tes utilisateurs et n'a aucune réputation "email" sur Internet (de même que l'IP sauf si tu es en mutu).

Attention à toi si tu prends ce ndd chez le même prestataire que ton domaine principal, tu risques une possible rupture de contrat si tu fais vraiment le porc.
 

longo600

WRInaute passionné
arf, merci des ces quelques rappels. J'avais oublié le soucis pour les mutu, je risque de plomber, et je suis pas partisan de ce genre de pratique. Bon, je vais mettre ca de côté, et réfléchir calmement ...
 

Wefficient

WRInaute occasionnel
Faut prendre en compte que pour des ndd fraichement déposes, tu as une pénalité a la délivrabilité et donc que tous tes mails ne seront sans doute pas distribues. Plus dur pour avoir un retour de quel mail est bon et quel autre ne l'est pas.
En plus comme tu ne passe pas par un pro, tu n'auras pas de retour de la part des serveurs muets. Seules certaines feed-back loop d'ESP ont ces infos.
Ensuite si tu fais blacklister ton ip, de plus en plus les hébergeurs exigent que tu fasses deblacklister ou te facturent pour cela. Ben oui cette ip n'est plus utilisable pour un autre client.

Et tant qu'à faire, je pense que tu peux raisonnablement jeter les emails qui ont plus de 3 ans de dernière visite. Ils ne se rappelleront pas de toi et te classeront certainement en spam ( même si c'était du vrai opt-in a l'époque )
Ce comportement ne va bien entendu pas t'aider dans ta demarche.

Bref tu te lances dans un sacré boulot avec des risques non négligeables. Le jeu en vaut il la chandelle ?
 

Marie-Aude

WRInaute accro
longo600 a dit:
arf, merci des ces quelques rappels. J'avais oublié le soucis pour les mutu, je risque de plomber, et je suis pas partisan de ce genre de pratique. Bon, je vais mettre ca de côté, et réfléchir calmement ...

C'est marrant - limite vexant - ça n'a rien de différent de ce que nous t'avions dite avant ton départ en vacances :lol:
 

longo600

WRInaute passionné
Marie-Aude a dit:
C'est marrant - limite vexant - ça n'a rien de différent de ce que nous t'avions dite avant ton départ en vacances :lol:
désolé, ne soit pas vexée. J'ai une petite tête, trop pleine en ce moment et qui va exploser. Je relirais ce fil de toute manière avant de me jetter à l'eau. Je vais aussi tester avant si j'arrive a faire juste un ping sur une boite et obtenir une réponse envois l'envois des données. J'ai ces fonctions dans ma base 4D avec l'extension web, a voir si je peux passer directement et si je ne risque pas de subir une sanction, je ne sais pas dutout.
 

francesurf.net

Nouveau WRInaute
Il faut gérer les enregistrement SPF dans les DNS sinon les mails ne franchiront même pas les premiers filtres des grands fournisseurs de mails.

S'il n'y a pas de ligne TXT "v=spf1 mx votreIP -all" (spécifiant que telle adresse IP peut envoyer des messages depuis une adresse du type vous@votredomaine.com), ça bloquera à coup sûr

http://www.kitterman.com/spf/validate.html
 

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