Faisable ou stupide?

s-o-m-e-y

WRInaute occasionnel
Bonjour a tous...

Est-il, d'après-vous, stupide de faire un site avec un nom de domaine similaire au siens?
(je pose la question pour mon beau-père)

A savoir qu'il a un domaine sur ...

exemple:
-brocante.com

On veux refaire des choses ...
il va pour cela, prendre un NDD exactement du même type, mais au pluriel

exemple:
-brocantes.com

Est-il plus judicieux de faire une 301 sur le premier domaine vers le second?
Ou de laisser le contenu sur le premier et de refaire du nouveau contenu sur le deuxième?

(on ne risque pas une sorte d'auto plagia?)

Merci a vous
 

rudddy

WRInaute passionné
je te conseille de concentrer tes efforts sur l'ancien site et de faire une 301 ...
 

HawkEye

WRInaute accro
C'est faisable...
...et c'est stupide.

Le premier a déjà acquis un potentiel: pourquoi lancer une "v2" sur un second?

Acheter le second est judicieux, pour en faire une redirection 301 vers le premier (évitant ainsi de se faire squatter d'une part, et permettant de choper les visiteurs qui font la faute, d'autre part).

Votre nouvelle version, préparez-la sur [dev.brocante.com], et quand elle est ok, basculez-la sur le [www] ;)
 

s-o-m-e-y

WRInaute occasionnel
Je comprend votre point de vue mais...
Le problème, c'est que c'est une boutique...

On va totalement changer de support
Donc, on va tout perdre referencement des urls
referencement et positionnement des mots-clefs des catégories etc...

Oui..... avec un htacces on peut rediriger des urls d'un certain type vers un autre.
mais la sa deviens compliqué...

D'où ma question à se sujet...
si ce n'était qu'une histoire de domaine..ou bien de quelques pages etc...
mais ...il faut avouer que le travaille est titanesque!

En plus, il faut avouer que les urls de OSCommerce sont pas des plus simple lol
(surtout quand elles sont déjà rewritées)
Des tirets partout, des numéros, des préfixes pour les catégories ou pour les pages spécifiques!!! pffiou!!!)
((c'est pas une plateforme avec des urls super clean voir WP ou Dc "entres-autres"))

Donc, je pense garder le 1er domaine avec son contenu et son pseudo positionnement
et refaire le deuxième etc

Mais ma réflection but sur le "pseudo" plagia!
n'y aurait-il pas une punition de la part de google ???

-brocante.com (la belle brocante..objet machinchose..etc)
-brocantes.com (la belle boutique de brocantes ...objets trucbidule..etc)

(forcement les contenu seront un peu similaires
(puisqu'il s'agira des mêmes choses)

Mais je ferait aussi gaffe a ne pas faire de copier coller..évidement..

Et quand bien même...je risque pas de coups de fouets???

Ps* merci pour vos réponses précédentes
 

s-o-m-e-y

WRInaute occasionnel
oui je sais mais alors

si je change de support je perdre tout le potentiel aquis

puisque tout va changer
(la plateforme n'est pas du tout la même et n'a pas du tout le même mode d'url)

donc je ne vois pas ou va aller le potentiel avec des 404 ?
 

Djoule_logo

WRInaute impliqué
L'autre solution serait de faire ta boutique sur un sous domaine de brocante.com, comme ça tu gardes les 2 sites en parallele, et tu fais une 301 de brocantes.com vers borcante.com
 

jfcontart

WRInaute discret
s-o-m-e-y a dit:
si je change de support je perdre tout le potentiel aquis

le potentiel des pages qui auront disparues => oui il est perdu (si des liens externes pointent dessus, ils poiteront vers une erreur... donc redirection vers la racine en htaccess)

le potentiel du ndd => non car de nouvelles pages seront présentes et le referencement s'est sûrement fait sur le nom de domaine (www.ndd.tld)
 

s-o-m-e-y

WRInaute occasionnel
ok la solution d'un sous-domaine est plaisante!

Bien que, pour les "ssl" et modules de paiement (cryptage etc)
ça complique l'affaire :s

et si....par hasard le décisionnaire décide (c'est moche cette phrase) d'opter pour....
-brocante.com
(contenu actuel etc)

et

-brocantes.com
(nouveau support etc)

y'a t'il quelques choses de préjudiciable??
(même si c'est stupide comme vous le dites?)

C'est pas considéré comme plagiat?
(enfaite je m'auto concurrence alors??)
du coup je risque de ne pas remonter dans les moteurs?
 

Djoule_logo

WRInaute impliqué
Plagia non, dans le sens ou tu es (ou ton "decisionnaire") proprio des deux, et il n'y aura pas de duplicate content puisque 2 contenus differents.

Par contre c'est prejudiciable (pas en terme de SERP) dans le sens ou il y aura confusion pour les internautes, et en plus tu devras reprendre vraiment le ref de 0 pour ta boutique.

Essaye de mettre ça en avant auprès de ton beau pere (si j'ai bien compris) afin de te facilité au maximum la tache.
 

Marie-Aude

WRInaute accro
s-o-m-e-y a dit:
Donc, on va tout perdre referencement des urls
referencement et positionnement des mots-clefs des catégories etc...

Oui..... avec un htacces on peut rediriger des urls d'un certain type vers un autre.
mais la sa deviens compliqué...
[...]

Mais ma réflection but sur le "pseudo" plagia!
n'y aurait-il pas une punition de la part de google ???

-brocante.com (la belle brocante..objet machinchose..etc)
-brocantes.com (la belle boutique de brocantes ...objets trucbidule..etc)

(forcement les contenu seront un peu similaires
(puisqu'il s'agira des mêmes choses)

Mais je ferait aussi gaffe a ne pas faire de copier coller..évidement..

Et quand bien même...je risque pas de coups de fouets???

Même si ça prend une journée, faire un .htaccess te prendra moins de temps que ton effort de référencement passé.
Le problème n'est pas de plagiat, mais de duplicate content, et les décisions de Google là dessus sont difficiles à prévoir, maintenant il est clair que même le DC "pas absolu" c'est à dire avec aussi un peu de texte original, est décelé.
Et la punition est simple : le site le plus ancien est indexé en priorité.

Soit tu es capable de différencier les thème entre les deux NDD, et cela peut valoir la peine d'avoir deux sites, en réalité totalement intégrés, avec la même charte graphique, etc... soit il vaut mieux faire un seul site avec redirection 301 (et pour tes clients aussi)
 

s-o-m-e-y

WRInaute occasionnel
merci marie-aude ..c'est une belle réponse

Donc, a la limite, on jouerais avec le feu à faire un NDD similaire (singulier=>pluriel)
Et même si la thématique resterai dans la même orientation...
le contenu lui ne serai pas exactement le même (donc pas forcement du duplicate)

Bon...en gros, histoire d'essayer d'aller droit au but...

Si on fait (même si c'est stupide)
-brocante.com
-brocantes.com

Je met les mêmes produits,
mais je modifie, les titres, descriptions des produits de la boutique etc..etc
Même si c'est stupide, je risquerai tout de même la guillotine à l'abattoir?


On veux y tester une nouvelle plateforme
mais on ne sait pas si elle sera a la hauteur de nos espérances
(ou si nous nous auront les capacités a bien la gérée)

et dans se cas il est clair que si le deuxième domaine (le nouveau) merde, marche pas ou mal ou on comprend pas le fonctionnement etc

rien ne nous empêches d'arrêter et de laisser le premier qui lui tourne sans problèmes
(et je sait le gérer celui -la)

par contre si je doit tour rewriter (j'men sent pas capables a l'heure actuelle)
et de perdre ton mon ref pour passer sur l autre domaine et ne pas reussir a gerer la nouvelle plateforme...
la par contre je perd tout :?
 

Marie-Aude

WRInaute accro
Tu risques
- une beaucoup plus grosse difficulté à positionner ton nouveau site
- une perte de position sur l'ancien site
- de complètement "confusionner" tes clients
 

Djoule_logo

WRInaute impliqué
Donc en gros pour résumer, les 2 meilleurs solutions qui s'offrent à toi sont :

- refonte complete de ton site sur le même NDD avec 301 de tes anciennes url vers la home + 301 du NDD pluriel vers la home.
- une boutique en sous domaine de ton NDD en faisant quand même attetion au duplicate comme l'a souligné Marie-Aude.
 

s-o-m-e-y

WRInaute occasionnel
Réponse a Djoule_logo- Désolé Djoule_logo

je n'avais pas lu ton message avant Marie-Aude.
Bien le problème c'est que mon beau-père lui considère que deux, c'est mieux qu'un...

et d'un autre coté c'est moi qui fait tout le bouleau...rahhlala!!! :wink:

Par contre, d'un point de vue taff...
Il est clair que d'installer le tout et de configurer etc charte graphic boutique..etc
C'est plus rapide que de tout rewriter patin-couffin...
Il y aussi un point sur le quel mon beau-père n'a pas forcement tord!
c'est que se nouveau domaine est un pseudo test

Et si je n'arrive pas a gerer la nouvelle plateforme on laissera tomber celle -ci
mais dans le cas de rediriger le 1er NDD

alors la je perdrai tout :s :?
 

Marie-Aude

WRInaute accro
Les tests ça se fait en local pour savoir si on est capable de gérer une plateforme.

Et un url rewriting, si on sait pas faire, au pire on fait "la liste" dans des fichiers .htaccess

Après essayes, on est plusieurs à t'avoir expliqué les risques.
 

snooper

WRInaute passionné
s-o-m-e-y

Marie-Aude a dit
Même si ça prend une journée, faire un .htaccess te prendra moins de temps que ton effort de référencement passé.

Elle a entierement raison. Il y a un an, j'ai eu le malheur d'"oublier" de mettre en lignemes r301. Je ne l'ai fait que 1 semaine après. Le mal était fait: 150 vu/jour sur l'ancien NDD... 20 sur le nouveau. J'ai du attendre plus de 3 mois et redoubler d'effort pour remontrer le nouveau NDD.
 

DadouDuck

WRInaute impliqué
On ne fait pas le test d'une plateforme sur un site en prod :roll:

Si vous voulez tester la nouvelle plateforme et savoir si tu seras apte à la gérer, tu utilises un hébergement sur lequel tu ne communique surtout pas l'adresse.
 

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