Référencement : les pénalités de Google depuis Mars 2008

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
WRInaute accro
petsdater a dit:
en fait il s'agit d'une nouvelle version lancée hier.. tout n'est pas en place!
et je sais que l'architecture est pas au top!

Mais concernant le yoyo sur google tu sais pourqupoi?

vaudrait voire l'ancienne version :wink:
 
WRInaute discret
ba l'architecture ne chnage pas.. ds la v2 j'ai rajouté des rubriques et changer le design, ergonomie..

un filtre est possible ds mon cas?
 
WRInaute accro
L'architecture non, mais les noms des pages oui apparament. Un filtre est toujours possible mais généralement ce genre de déclassement vient de sites sur-optimalisés, ce qui n'a pas l'air d'être ton cas qui est plutôt sous-optimalisé (à moins que tu ais vraiment mis la sauce avec les annuaires, genre 300 inscriptions par jours: dan sce cas plus qu'à attendre)

Si chaque fois qu'un site est mal placé c'est une sanction, une sandbox de longue durée ou un filtre ..... on va pa s'en sortir réellement. Faut aussi faire la part des choses.
 
Nouveau WRInaute
ybet a dit:
A88Miles a dit:
Site ou pages:-http://www.knight2000.net

Mots clés principaux: K2000, K 2000, Knight Rider, David Hasselhoff


Changements majeurs sur le site: J'ai changé d'hébergeur mais à part ça pas de gros changements

Sur GG belgique, je te vois troisième. Un .net. Changé d'hebergeur du quel vers le quel, ca sent la géolocalisation -http://www.materiel-informatique.be/geolocalisation.php

PS: si c'est çà, fait fait déjà quelques uns qui sont dégringolés par des stupides règles ordinaires de référencement et d'administration de site.
Ca serait sympa de ne pas confondre les sanctions actuelles qui semblent une modification de l'algorythme pour certains sites et les petits problèmes standards liès à nes non-connaissances (genre le site vérolé, j'en ai éliminé un de mon annuaire encore ce matin.).

En plus du kit Madrelinö , il y a https://www.webrankinfo.com/forum/t/resume-des-techniques-de-referencement-fevrier-2008.88138/ (il est assez récent)
J'étais chez Derternet et je suis allé chez webhostingpad. Je ne savais pas que changer d'hébergeur pouvait affecter le référencement. Par contre mon nom de domaine est resté chez Derternet mais il pointe maintenant sur mon nouvel hébergeur, je ne sais pas si ça compte ça. Puis ça fait quand même depuis fin Avril, début Mai que j'avais changé d'hébergeur, et ma chutte date seulement de lundi dernier. D'autre part je rappel que tous les sites qui se trouvaient sur la première page avec la recherche "K2000" ont dégringolé en même temps que le mien à la 3ème page. Donc c'est vraiment un problème global, ce n'est pas uniquement mon site.

Cependant depuis hier soir j'ai repris ma place habituelle, tout en haut de la première page, mais je ne sais pas si ça va durer, d'autant plus que je suis le seul site aillant repris sa place, les autres sont restés à la 3ème page. Est-ce parce qu’en début de semaine je me suis inscrit sur plusieurs annuaires ?
Par contre je suis toujours absent du référencement google avec la recherche "Knight Rider" alors que j'étais sur la première page avant.
 
Nouveau WRInaute
Bon je viens vous donner des news...
Forum-femme est revenu en première page avec les mots clés forum femme et en cadeau mon PR est passé de 2à 3...Ça valait la peine de perdre un peu de trafic ;-)
 
WRInaute accro
kaly a dit:
Bon je viens vous donner des news...
Forum-femme est revenu en première page avec les mots clés forum femme et en cadeau mon PR est passé de 2à 3...Ça valait la peine de perdre un peu de trafic ;-)
Cela confirmerait ce qui a été évoqué dans un autre topic : une update des PR affichés serait en cours ...
 
WRInaute passionné
Zecat a dit:
kaly a dit:
Bon je viens vous donner des news...
Forum-femme est revenu en première page avec les mots clés forum femme et en cadeau mon PR est passé de 2à 3...Ça valait la peine de perdre un peu de trafic ;-)
Cela confirmerait ce qui a été évoqué dans un autre topic : une update des PR affichés serait en cours ...

Youé ... allez on ouvre un topic !!! on ouvre un topic !!! :mrgreen:
 
WRInaute discret
8O
j'ai fait un article (en 3 parties) comptant plus de 6 000 mots il y a 3 semaines sur l'histoire du Web. Par passion tout simplement. Écrit naturellement (je crois qu'il n'y a aucune balise d'emphase). Les 3 pages sont bien indexées.
Je regarde ce soir où elles se situent et j'ai abandonné au-delà de la 130e page.
Devant moi on trouve :
- l'histoire du Japon
- l'histoire de la pizza
- l'histoire de Lyon
- l'histoire de Woluwe-Saint-Lambert
- ...
- l'histoire de la lingerie féminine.
:lol:

Ils sont très très forts chez Google. :wink:
 
Nouveau WRInaute
J'ai redescendu à la 2ème page avec les autres sites qui étaient en 1ère page avec le mien avant ça. :s Enfin il y a quand même du mieux, on était sur la 3ème la page la semaine dernière, on remonte petit à petit ^^
 
WRInaute discret
carole heinz a dit:
chez moi bien placé en haut de la 1ere page https://www.google.fr/search?q=origines+du+web (en tout cas sur ces mots-clés)
Oups Carole... je n'avais pas vu ton intervention.
Bien vu.
Mais il faut avouer que les résultats des recherches par Google manquent de pertinence.
Écrivez naturellement dit Google dans ses conseils aux webmestres.
Dans mon blog, si je me suis préoccupe du code c'est seulement pour le lecteur : j'oublie volontairement les balises d'emphase pour les robots (je ne fais pas commerce de mes articles). On se dit toutefois, que sur 6 000 mots traitant de l'histoire du Web le moteur arrivera à extraire la substantifique moelle du texte et relier les vocables ou syntagmes au sujet pour présenter à l'internaute lors de sa recherche les pages les plus pertinentes.
Eh bien non ! On tape « l'histoire du Web » et on se retrouve avec celui de la petite culotte (sujet passionnant d'ailleurs).
Ah tu veux des mots clés ! Eh bien tiens ! En voici du em, en voilà du strong. Mais juste ce qu'il faut hein : j'ai tout pesé au densimètre.
Bref, dans tout ça la vertu ne paye pas. Tu peux coder avec tes pieds, faire des articles de 500 signes avec une syntaxe pourrie, pourvu que tu as le mot clé dans l'URL et que tu as bien spammé ton texte et tirer les BL qu'il faut te voilà « Number One ».
Quelle époque ! ;-)
 
WRInaute passionné
franchement, et ne le prends pas mal (ça ne risque pas puisque tu as toi-même déclaré avoir écrit de manière naturelle), mais ton article et tes pages ne sont pas du tout optimisées pour la requête "hist*ire du w*b". essaye au moins de placer ce mot-clé au début des 3 balises title des 3 articles, fais des liens entre les 3 articles (au sein même des articles) avec les ancres qui vont bien et ça devrait te propulser tout ça de plusieurs pages.

2 ou 3 BL (avec les ancres qui vont bien) sur des annuaires acceptant les pages profondes devraient suffire à fignoler le travail. ;)

faut pas rêver, s'il suffisait de faire du contenu, ça se saurait, hein.

edit: grammaire+qques détails
 
WRInaute discret
carole heinz a dit:
franchement, et ne le prends pas mal (ça ne risque pas puisque tu as toi-même déclaré avoir écrit de manière naturelle), mais ton article et tes pages ne sont pas du tout optimisées pour la requête "hist*ire du w*b".(...)
tu as raison : je ne l'ai pas mal pris du tout, bien au contraire. 8)
carole heinz a dit:
essaye au moins de placer ce mot-clé au début des 3 balises title des 3 articles,
Je l'ai fait ce matin avec un bô H1. Mon bô H1, Roi des balises... (si <a> en est la Reine)
carole heinz a dit:
2 ou 3 BL (avec les ancres qui vont bien) sur des annuaires acceptant les pages profondes devraient suffire à fignoler le travail. ;)
à part sur les forums où je me sens bien (ici, au bar en <nofollow> et chez Alsacréations), je n'ai pas fait beaucoup de promo (je suis inscrit chez Hawk, ça c'est certain) mais ailleurs ? Je ne sais pas trop où aller...
En tout cas merci pour la conversation . :p
 
Nouveau WRInaute
Rebonjour, mon site à une fois de plus chuté dans le référencement :cry:

Quelqu'un pourrait me dire d'où pourrait venir le problème en "analysant" mon site s'il vous plaît ?
Voici le site en question : http://www.omactu.fr :cry:
 
WRInaute discret
axelom a dit:
Rebonjour, mon site à une fois de plus chuté dans le référencement :cry:

Quelqu'un pourrait me dire d'où pourrait venir le problème en "analysant" mon site s'il vous plaît ?
Voici le site en question : http://www.omactu.fr :cry:

"Chuter dans le référencement" c'est un peu vague... quels mot-clés et quelles pages ?
 
Nouveau WRInaute
webstorm a dit:
axelom a dit:
Rebonjour, mon site à une fois de plus chuté dans le référencement :cry:

Quelqu'un pourrait me dire d'où pourrait venir le problème en "analysant" mon site s'il vous plaît ?
Voici le site en question : http://www.omactu.fr :cry:

"Chuter dans le référencement" c'est un peu vague... quels mot-clés et quelles pages ?

En fait j'ai l'effet yoyo donc j'ai chuté dans tous mes mots clefs genre : omactu, om maillots 2008/2009 etc...
Puis de temps en temps ça revient comme avant et quelques jours plus tard je suis en nouveau loin très loin derrière.
Ca me fait craquer ce truc
 
Nouveau WRInaute
J'apporte mon témoignage au cas ou :


Date de lancement: 2003
Changements majeurs sur le site: changement d'hébergeur juste un peu avant ou un peu après je ne me rappelle plus + changement de répertoire d'une rubrique contenant plusieurs pages
Différences de positionnement: de la 1ère page à la 10ème-25ème selon les mots clé


Mon site s'est quasiment toujours très bien porté mis à part 2-3 courtes périodes (1-4 mois) comme tous les sites. Je ne me rappelle plus de la date exacte du déclassement mais ca se situe aux alentours de mi avril. Avant cela mon site était tout à fait bien positionné et en 1ere page de google sur un grand nombre de mots clés.

Vers mi avril donc -> dégringolade et ma page d'accueil se retrouve entre la 10ème et la 25ème page selon les mots clé (très concurentiels). Elle se postionne toujours en 1ere page sur quelques mots clé composés peu recherchés (principalement des associations des mots clé principaux). Plusieurs pages internes ont gardées leur position en 1ere page, mais d'autres n'apparaissent plus.


Je n'ai absolument rien changé en terme d'optimisation dans les semaines qui ont précédé ce déclassement. Contenu rédigé par mes soins ajouté régulièrement etc, bref le train train quotidien.


Les seuls changements (pas des moindres il faut reconnaitre) : changement d'hébergeur et j'ai changé une rubrique de plusieurs pages de place (proprement avec une redir. 301 pour chaque page).

Juste au moment de ce déclassement le serveur était assez lent et le temps d'accès a donc doublé avec de très gros pics sur certaines périodes (je doute que ca ait un rapport mais je le précise vu que ca fait partie des changements par rapport à avant).
 
Nouveau WRInaute
vttattitude a dit:
Le site a chuté une première fois du 09 au 25 mai avant de revenir à sa place habituelle. J'ai cru à un retour à la normale mais le site subit une nouvelle chute depuis le 14 juin.

Je suis EXACTEMENT dans le même cas que toi :
Première chute début avril pendant 3 semaines, puis retour plus ou moins normal pour une nouvelle gamelle début juin. Retour à la normale pendant 4 jours, et regammelle ce matin.

On ne triche pas, on existe depuis 5 ans, on a 500 000 pages dans google ... et on joue au yoyo (du simple au double). Je pense que je n'arriverai pas à trouver une solution ici, je voulais juste vous dire que bous n'êtes pas seul :D

De notre coté on a trouvé une solution : ne rien faire. Se basant sur notre bonne foi et sur la qualité de notre site, nous continuons, en esperant que Google ait de nouveau le coup de foudre pour nous. En tout cas, on a ouvert les yeux sur le fait que notre trafic direct n'etait pas assez developpé, et nous travaillons à la fidélisation de notre site. Google nous aura au moins aidé à ca.
 
WRInaute discret
De notre coté on a trouvé une solution : ne rien faire.

Je ne sais pas s'il ne faut rien faire justement. Un site qui comme le mien a eu ce genre de phénomène yoyo, a continué à ajouter du contenu à intervalle régulier comme il avait l'habitude de le faire et en plus a continué à référencer son site. Moi je n'ai fait qu'ajouter du contenu.
Aujourd'hui son site est placé dans les premières pages google tandis que le mien reste dans les bas fonds.

Coincidence ou pas ?
 
WRInaute discret
Bonjour,

Ma -triste- contribution...

Sites : www.jeansdenim.fr et blog.jeansdenim.fr simultanément déclassés le 26/06 !!!
Mots clés : par exemple "guide jeans", "morpho-conseils", "blog jeans", "jeans tellemarque"
Disparition pour l'ensemble des mots clés (ou rétrogradation au delà de ma patience de chercheur).
Dernière modif importante : passage d'un hébergement online vers une dedibox debut mai (ce qui n'a entrainé que du bénéfique au niveau temps de réponse)
Création : 10/2007 (www) et 11/07 (blog)

Ce qui est sidérant et intéressant , c'est la simultanéité de la 'sanction'. Ca écarte pas mal d'hypothèses sur les raisons : les hypothèses techniques ou de validation w3c (le blog est wordpress, le www est un nimportequoi à partir d'oscommerce), les hypothèses excès de liens d'affiliation (il y en a beaucoup sur www - mais ce n'est pas la raison d'être du site, je le précise pour les allergiques à l'affiliation - et blog n'en a aucun).

Par contre, ce que ces deux sites partagent, ce sont les mots clés. C'est d'autant plus vrai que dans les outils pour webmaster de Google, dans la rubrique 'ce que voit Googlebot', il n'y a aucun mots clés pour 'blog' : ils sont tous reportés et réunis sur le compte 'www' (je ne sais pas si c'est systématiquement la règle pour les sous domaines ?).

Si la raison est une suroptimisation, alors la sanction simultanée devient cohérente (dans l'hypothèse d'une cohérence des actions de Google, ce qui reste à prouver...
:) )
Ce qui conforte cette théorie, c'est que je soupçonne me trimbaler une sanction sur les termes 'jeans' et 'jean' - et uniquement ceux là - depuis des mois. Ces deux mots sont les mots clés en position 1 & 2 dans la rubrique 'ce que voit Googlebot', ce qui est logique pour des sites qui ne traitent que de jeans.
Je ne suis pourtant jamais apparu en deça de la 350e place (c'est un mot clé très concurrencé mais quand même).
Alors, Google constatant que rien ne bougeait depuis des mois, aurait décidé d'étendre la sanction à l'ensemble des sites ?
Est ce que cette hypothèse conviendrait à vos propres cas (sanction sur un mot clé puis sanction générale) ?

Quelle solution ? Je ne vais pas remplacer tous les termes 'jeans' par 'choucroute garnie' pour faire plaisir à l'algorithme de Google !!!

8 mois de travail quotidien annihilé en une seconde, ça me donne envie de gerber. La prochaine étape logique était d'ouvrir une boutique spécialisée à la rentrée : vais je rester au chomage grace à Google ??? Merci Google.
 
WRInaute accro
Emorej a dit:
Bonjour,

Ma -triste- contribution...

Sites : www.jeansdenim.fr et blog.jeansdenim.fr simultanément déclassés le 26/06 !!!
Mots clés : par exemple "guide jeans", "morpho-conseils", "blog jeans", "jeans tellemarque"

PAs forcément ce que tu pense. Ca peux venir d'un des deux qui s'ect pris une pénalité de PR (on va l'appeler comme ca même si c'est pas le bon terme). Comme les deux sont liés, ..... te laisse deviner.

ou même des inscriptions simultanées dans les annuaires ....
C'est la grosse difficultée quand on a plusieurs sites dans la même thématique (même dans des différentes), lier les sites entre eux pour ajouter du référencemen à chacun sans en faire trop. Pas toujours facile et risqué pour l'un ou l'autre site, voire les deux.

Dans mon cas, j'en ai 3, le plus ancien pointe vers le deuxième, le deuxième en réciproque avec le trois de pages internes. Jamais osé mettre le 1 et le 3. Mais je sais très bien que le jour où le 2 casse, le 3 va direct aux oubliettes.
 
WRInaute discret
Je vais surveiller les PR : pour l'instant aucun changement (pr 3 & 4). J'y crois moyen...

Par contre, il est clair que lorsque j'inscris les sites dans un annuaire, c'est toujours simultanément. Mais cela depuis le début.
Mais maintenant que tu en parles, j'avais quasi arreté les inscriptions depuis mai, faute de temps, SAUF début juin où j'ai inscrit les 2 sites dans une série de 20 annuaires suite à un post sur wri (https://www.webrankinfo.com/forum/t/referencement-20-annuaire-gratuit-pas-de-sous-domaines.94546/).

Est ce quelqu'un se serait inscrit dans ces mêmes annuaires et aurait subi le même chatiment divino-googlien ?
 
WRInaute accro
Emorej a dit:
Je vais surveiller les PR : pour l'instant aucun changement (pr 3 & 4). J'y crois moyen...

je parlais du PR au sens large (genre valeur du site pour Google), pas celui affiché en vert.Je connais des sites qui ont été complètement supprimés de l'index pendant quelques semaines qui ont gardé l'affichage dans la barre verte ... :wink:
 
WRInaute discret
Quant au maillage trop intense entre deux sites, comme tu le mentionnes, je pense qu'il n'est délicat que lorsque ces deux sites ont des domaines différents (ce qui n'est pas mon cas).

Dans l'une des rares interviews de responsables de google, je me rappelle que l'intéressé disait qu'ils traitaient de la même manière une structure en répertoire (www.domaine.com/blog) qu'une structure en sous-domaines (blog.domaine.com).
Il n'y a donc aucune raison qu'ils sanctionnent un maillage intense entre deux sous domaines, en tout cas pas plus qu'entre deux repertoires d'un même domaine ?
 
WRInaute accro
Emorej a dit:
Il n'y a donc aucune raison qu'ils sanctionnent un maillage intense entre deux sous domaines, en tout cas pas plus qu'entre deux repertoires d'un même domaine ?

Drectives un peu plus poussée par Google depuis quelques mois, sanction de tous liens dédiés uniquement à faire monter le PR!

Pas remarqué que les pages internes des annuaires passent à fait avec un PR grisé, pas remarqué que des sites se font descendre de 3 ou 4 points en PR (jusque maintenant sans conséquences sur le trafic apparament) pour vente de liens - avérés ou non d'aillieurs -, ... et ca "fonctionne" dans un même site avec des pages qui ne reprennent que des liens internes mais sont très linkées de l'intérieur, des pages qui envoient trop de liens vers l'extérieur, une page à fort PR manifestement faite pour envoyer un seul gros lien vers un site, ou même un mélage de tous.
 
Nouveau WRInaute
Sur sucrepop, le 1er juin changement de version du CMS guppy + nouvelle skin + soumission d'un sitemap.
l'arborescence et les articles sont restés les mêmes
Depuis je suis passé dans les tréfonds de google alors que j'apparaissait en première page sur nombre de requetes concernant des groupes autoproduits
 
Nouveau WRInaute
Pour ma part aucun changement. Je n'ai pas modifié le site concerné en espérant que c'était temporaire, mais je crois que je vais le refaire en espérant que ça change quelque chose.
 
Nouveau WRInaute
je poste un petit message concernant shop camping un site que j'ai monté et developpé sous le DNS -http://www.shop-camping.com. Cette adresse est maintenant bien referencé, son sitemap est parfait, 6 backling , 2600 liens et pourtant lorsque l'on tape "shop camping" sur google il faut le trouver dans les profondeurs. Il arrive de temps en temps qu il soit en 1ere position mais comment faire pour qu il le soit tout le temps ?? sur tous les autres moteurs je suis 1er sauf google :evil:
 
WRInaute discret
Pour ma part, j'ai dégrossis le nombre de liens qui existaient entre mes deux sites (www et blog), corrigé quelques duplicate dans le blog (entre index et pages).

J'ai ensuite demandé un réexamen pour les deux sites (la patience n'est pas mon fort).

A ce jour, le seul changement est que lorsque je tape monsite.fr dans Google, mes deux sites ressortent bien en 1 et 2.
Evidemment, c'est bien difficile de savoir ce qui a provoqué cette - très - légère évolution.

Par contre, sur tous les autres mots clés sur lesquels j'était bien positionné auparavant, toujours rien.
 
WRInaute accro
Tu peux commencer par éviter de balancer un morceau de musique super fort à tes visiteurs, ça aidera pas pour google mais ça aidera le visiteur a rester plus longtemps. A part les fan de ce style a mon avis les autres repartent aussi sec :)
 
WRInaute discret
L.Jee a dit:
Tu peux commencer par éviter de balancer un morceau de musique super fort à tes visiteurs, ça aidera pas pour google mais ça aidera le visiteur a rester plus longtemps. A part les fan de ce style a mon avis les autres repartent aussi sec :)


Elle est à destination de quel intervenant cette remarque au juste ??
 
WRInaute accro
Toi même sinon j'aurai cité ;)

Edit: Je viens d'y retourner et il n'y a plus de son ... J'ai peut-être halluciné ... Tu n'as pas une partie du site avec musique ?
 
WRInaute discret
Hello à toutes et à tous
de mon côté j'ai retrouvé toutes mes places après 2 mois d'enfouissement...
de la 53e place sur le mot clé de mon activité de je suis en 4e.
Ayant eu des soucis avec des URL en double (en partie de ma faute) j'ai demandé le réexamen il y a 8 jours exactement.
Je ne sais s'il y a une incidence mais le "filtre" semble avoir été enlevé.
Holly Google!
Bonne journée.
 
WRInaute discret
L.Jee a dit:
Toi même sinon j'aurai cité ;)

Edit: Je viens d'y retourner et il n'y a plus de son ... J'ai peut-être halluciné ... Tu n'as pas une partie du site avec musique ?

En fait, il y a bien une rubrique 'galerie photos' dans laquelle sont projetées des animations photos sonorisées. Tu as dû t'égarer dans l'une d'elles, mais je ne les impose à personne. Les jeans et la musique sont étroitement liés chez beaucoup de marques, il est donc normal de retrouver de la musique sur un site dédié aux jeans...
Pour ce qui est du volume, je te renvois à la notice de ton ordi, dans la rubrique 'réglages' :wink:

Par contre, si tu as des idées sur les raisons potentielles de pénalités des sites, je suis preneur ! :)
 
WRInaute discret
Hiseo a dit:
Hello à toutes et à tous
de mon côté j'ai retrouvé toutes mes places après 2 mois d'enfouissement...
de la 53e place sur le mot clé de mon activité de je suis en 4e.
Ayant eu des soucis avec des URL en double (en partie de ma faute) j'ai demandé le réexamen il y a 8 jours exactement.
Je ne sais s'il y a une incidence mais le "filtre" semble avoir été enlevé.
Holly Google!
Bonne journée.

Bonjour et félicitations !
As tu l'impression que c'est revenu d'un coup ou progressivement depuis ta demande de réexamen ?
 
WRInaute discret
Félicitations... c'est peut-être plus à Google qu'il faudrait les adresser.
S'il est vrai que quand je me suis aperçu du déclassement j'ai à mon tour vilipendé Google, je me suis interrogé sur les raisons du déclassement qui n'avait pas lieu d'être car le site a toujours été respectueux en termes d'éthique du référencement naturel.
C'est moi-même qu'il fallait que j'incrimine
1/ début avril : suppression de la page d'accueil statique et intégration de son contenu dans plusieurs pages du CMS
2/ 1ère décade de mai : modification de l'architecture du site (suppression d'un catégorie Home). Les anciennes URL -monsite.fr/home/mapage.htm deviennent -monsite.fr/home/mapage.htm mais j'oublie de faire sortir les anciennes URL de l'index Google.
Pire encore, parmi les URL internes j'ai encore des liens qui pointent vers /home.
3/ je réagis trop tardivement : ce n'est que fin juin que je nettoie tout.
4/ lundi dernier je demande le ré-examen.
5/ jeudi, vendredi : passages soutenus du bot qui relèvent tous les liens
6/ lundi (ce matin donc) : je retrouve ma place (4e) sur le mot clé de mon activité

N'ayant jamais demandé de ré-examen je ne peux pas dire si celui-ci a eu lieu ou s'il s'agit d'une coïncidence. Et tous cas, le responsable de cette situation c'était bien moi.
 
WRInaute discret
3 heures plus tard...
je repasse en 59e position :lol:

ÉDITION : 20 minutes plus tard de nouveau en 4e 8O
Comment est-ce possible ?
 
WRInaute discret
Hiseo a dit:
N'ayant jamais demandé de ré-examen je ne peux pas dire si celui-ci a eu lieu ou s'il s'agit d'une coïncidence. Et tous cas, le responsable de cette situation c'était bien moi.

Mais bon, si on reste quatre mois dans le noir, que le lundi on fait une demande à EDF, et qu'une semaine plus tard on ne se cogne plus dans les murs, il y a quand fort à parier que ce n'est pas le destin qui a fait le raccordement :lol:

Je ne doute pas - beaucoup ;) - du fait que la responsabilité d'une pénalité incombe au webmaster. Ce que je regrette, c'est qu'en élaborant leurs complexissimes algorithmes de jugement des sites, Google n'ait pas pensé envoyer un message automatique au webmaster (s'il est utilisateur des outils pour webmasters par exemple) lui expliquant succinctement les raisons de ce déclassement.
 
WRInaute discret
Emorej a dit:
Hiseo a dit:
Mais bon, si on reste quatre mois dans le noir, que le lundi on fait une demande à EDF, et qu'une semaine plus tard on ne se cogne plus dans les murs, il y a quand fort à parier que ce n'est pas le destin qui a fait le raccordement :lol:
oui mais fin juin, comme je l'ai écrit, j'avais refait l'électricité.
 
WRInaute accro
Hiseo a dit:
3 heures plus tard...
je repasse en 59e position :lol:

ÉDITION : 20 minutes plus tard de nouveau en 4e 8O
Comment est-ce possible ?

Tu interroges différents serveurs google (data center).
 
WRInaute discret
Pour moi rien n'a bougé, c'est toujours la cata avec des positions toujours au delà de la 5ème page de résultats autrement dit quasiment invisible.
 
WRInaute discret
Hello
Je viens de regarder ton site.
En dehors du fait que le code comporte beaucoup d'erreurs (mais je ne pense pas que cela gêne le bot), c'est AMHA, que Google n'arrive pas à saisir la thématique de ton site.
-http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.webstorming.fr%2F&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&outline=1&group=1
Regarde tout en bas à « Document Outline » : pour lui il n'y a aucune structure, aucune information qu'il puisse extraire pour « positionner » ton site. Je crois qu'il faudrait revoir cela.
 
WRInaute discret
Merci pour ta réponse Hiseo,

Effectivement il faudrait que je me penche sur les erreurs trouvées sur le W3C.

Concernant le "document outline", c'est dû au fait que je n'utilise volontairement pas les balises Hn sur la page d'accueil du site cer non adaptée à la structure.

Apparemment W3C n'aime pas lorsqu'il n'y a pas ces balises et j'ignorais qu'elles étaient "obligatoires". je vais me pencher sur le problème.
 
WRInaute discret
Ami webstorm,
elles ne sont pas obligatoires (rien ne l'est et c'est fort heureux) mais recommandées pour enfoncer dans le crâne des bots la thématique du site.
Se pencher sur la structure « sémantique » me parait indispensable aussi pour ton site. Cela ne nuira pas et ça ira dans le sens de l'histoire : HTML 5, ou mieux encore RDF, les micro-formats, donnent du sens aux contenus.
 
WRInaute accro
webstorm a dit:
Merci pour ta réponse Hiseo,

Effectivement il faudrait que je me penche sur les erreurs trouvées sur le W3C.

Concernant le "document outline", c'est dû au fait que je n'utilise volontairement pas les balises Hn sur la page d'accueil du site cer non adaptée à la structure.

Apparemment W3C n'aime pas lorsqu'il n'y a pas ces balises et j'ignorais qu'elles étaient "obligatoires". je vais me pencher sur le problème.

le W3C n'a rien à voire avec le référencement. Ni les pages de Google, ni Webrankinfo ne passent correctement avec ce truc.
 
WRInaute discret
faciliter la compréhension du bot ça doit quand même être appréciable
je ne dis pas qu'un code pourri ne peut pas être bien positionné
 
WRInaute accro
blackhawker a dit:
faciliter la compréhension du bot ça doit quand même être appréciable
je ne dis pas qu'un code pourri ne peut pas être bien positionné

le W3C n'est pas pour faciler l'accès au code par les robots, mais juste une commission qui se charge de la compatbilité des codes pour les navigateurs. Depuis quand un robot utilise un navigateur?

http://validator.w3.org/check?uri=http% ... =1&group=1

Rien que sur la page d'entréer de Google: 63 erreurs .... :twisted:
 
WRInaute discret
j'ai jamais dit que c'était le but du W3C de faciliter l'accès des robots, ça en découle, c'est différent
on peut dire que les robots sont des navigateurs (texte) de toute façon (en plus évolué)
 
Nouveau WRInaute
@webstorm
En tout cas je viens de m'apercevoir que quelqu'un s'est "amusé" à faire des centaines de liens vers un des articles de mon blog sur des forums....
Pensez-vous qu'il soit nécéssaire d'en avertir Google ?
Salut Webstorm,
oui, perso je crois, j'ai repéré des tas de trucs bizarres ces derniers temps, je crois qu'il faut avertir, aprés je ne sais pas bien quelles répecussions ça peut avoir.
Il faut pas tomber dans l'abus, la question est: est-ce que je constate entre bien dans tel ou tel cas.
En tous cas les réponses à cette recherche sont très étranges...
Essayes peut-être en passant par les outils pour webmaster dans le spam report.
a+
 
WRInaute discret
j70 a dit:
En tous cas les réponses à cette recherche sont très étranges...
Essayes peut-être en passant par les outils pour webmaster dans le spam report.
a+

Salut j70 et merci pour ta réponse,

Effectivement c'est étrange de retrouver tous ces liens vers mon site... Je comprend pas trop les motivations des personnes qui font ce genre de spam. Enfin bref la connerie humaine ne s'explique pas toujours !

Je vais essayer de demander une demande de réexamen de mon site car je ne comprend pas pourquoi mon site est pénalisé depuis plus de 2 mois.
 
WRInaute discret
Je m'aperçois ce soir que mon site est déclassé sur plusieurs mots-clé qui me plaçait en excellente position (2e,3e). Ca n'a commencé qu'en fin de soirée. Et là depuis 45 minutes, mon site a complètement disparu, puis réapparu en 9e place, puis réapparu, pour un mot clé. C'est à n'y rien comprendre.
Et pour une autre combinaison de mot-clé qui me plaçait en troisième position plus rien.
Ce qui est étrange, c'est pourquoi mon site et pas les autres.
 
WRInaute discret
Pour ma part même cas de figure !
Pénalisé sur pas ma de mots clés depuis mi-avril.
Je sais que par erreur, j'avais mis deux balises h1 en haut de pages et sur toutes les pages mon site. Par contre, j'ai rectifié 10 jours après mais depuis toujours 3 fois moins de visite venant de GG et aucun retour à la normale !
 
WRInaute discret
L.Jee a dit:
@Al kantz:

Tu as deja un cas de duplicate content sur ton site. Exemple:

http://www.al-kanz.org/
http://al-kanz.org/

oui, je sais
mais comme dans GWTools, il m'était proposé de donner la préférence à l'un de deux, je ne pensais pas que c'était un véritable problème
voilà ce que me dit GWT

www.al-kanz.org
Vous avez indiqué al-kanz.org comme domaine favori pour ce site. Les informations relatives à ce domaine sont probablement incomplètes. Pour obtenir des informations plus complètes, consultez le domaine favori http://al-kanz.org/

bon on va changer, s'il le faut.

sinon, comment on fait pour connaître son taux de duplicate content ?
 
WRInaute occasionnel
Alors voilà je rajoute mon cas à cette longue liste.

Depuis le 26/27 juin, division par 10 environ du nombre de visiteurs sur mon site (www . mapeo . fr) :



Pas de modification dans le contenu, la structure ou le net linking à noter.

Pendant l'orage je continue à faire vivre le site, à recevoir de nouvelles inscriptions, etc...
Mais il me tarde que tout ça trouve une issue heureuse !

EDIT : je viens de faire un beau message de demande de reconsideration a Google, à suivre...
 
Nouveau WRInaute
J'ai un peu le même problème avec mes sites, qui sont un peu différents des vôtres, en ce sens que ce sont des sites que je réalise pour des PME, qui ne génèrent de toute façon jamais plus de quelques centaines de visites par jour. Il n'y a pas de pub dessus, c'est juste des sites vitrines, qui présentent les activités et les produits de la société, dans des secteurs très précis, sur des mots clefs assez peu demandés. Chaque site doit avoir au maximum 100-200 pages, au maximum une centaine de backlinck.
Du coup, je ne suis pas les visites au jour le jour, et de toute façon, c'est trop irrégulier pour pouvoir dire quand ça a commencé.
Simplement, depuis quelques temps, je trouve que je peine de plus en plus à monter sur certains mots clefs, et d'autres disparaissent dans les profondeurs.
Bon, j'utilise bien sûr quelques techniques d'indexations, mais rien de bien méchant. Quelques liens internes, quelques annuaires "spécial référencement".

Ce qui me frappe le plus dans cette histoire, c'est que non seulement Google déclasse des sites, mais en plus, met en première position des sites pas très pertinents.
C'est surtout vrai pour les nom de site (marque, société), où on était habitué à être en première position, et maintenant, Google met souvent les pages des annuaires en première position. Exemple : "Sobek France", un site que j'ai mis en ligne il y a un mois. Alors qu'il y a un an ou deux, le lendemain de la mise en ligne, sans le moindre backlink, on se retrouvait en première place pour le nom du site.
Et non seulement ça nous pénalise nous, référenceurs, mais ça pénalise aussi l'internaute, je trouve, vu que le gens ont pris l'habitude de ne plus retenir l'adresse d'un site, mais de systématiquement passer par le champ de recherche google (voir même à taper l'adresse internet dans le champ de recherche google). La preuve, essayez "www.sobek-france.com", c'est quand même fou que le site n'arrive pas en premier, non ?

Alors je veux bien que Google vienne nous embêter un peu sur certain mots clefs quand on a un peu trop appuyé, c'est de bonne guerre. Mais là, ils sont en train de baisser la qualité de leur résultats.

D'ailleurs, j'ai l'impression (mais c'est très subjectif, ça), que ces derniers temps, quand je cherche un truc sur google, je met plus de temps à trouver, je suis obligé de descendre plus loin dans les résultats... Faudrait que je prenne l'habitude de chercher aussi sur Yahoo, pour voir si je trouve plus vite...
 
WRInaute impliqué
Depuis hier, je dégringole d'une dizaine de places d'où page 1 devient page 2 :x
sauf que pour un mot clé je tombe 1 page 2 mais quand même :) .
J'espère que ça va être temporaire.
 
WRInaute discret
Bellegarde-webb a dit:
Depuis hier, je dégringole d'une dizaine de places d'où page 1 devient page 2 :x
sauf que pour un mot clé je tombe 1 page 2 mais quand même :) .
J'espère que ça va être temporaire.

pour un mot-clé, je suis passé hier soir de 3 à 9 et now de 9 à je ne me trouve plus :)
 
WRInaute discret
Oui nouvelle "Google Dance", je l'observe sur certains de mes sites (variations de positionnement au fil de la journée), les nouveaux sites qui sortent sur les mots clés sont en plus pas toujours pertinent ou alors ils sortent 3/4 fois sur la première page.

Heureusement, pas ou peu de conséquences sur le trafic et de toute manière ça va revenir à la normale d'ici quelques jours.
 
WRInaute discret
mouloud a dit:
D'ailleurs, j'ai l'impression (mais c'est très subjectif, ça), que ces derniers temps, quand je cherche un truc sur google, je met plus de temps à trouver, je suis obligé de descendre plus loin dans les résultats... Faudrait que je prenne l'habitude de chercher aussi sur Yahoo, pour voir si je trouve plus vite...

Pareil, et pas quand je cherche sur les mots clés de mon site pour voir si je suis bien positionné, mais pour toutes les recherches en générale. Et j'ai beau essayer plusieurs combinaison de mots, j'obtiens les même sites en résultats en première page, sites qui ne répondent pas à ce que je cherche.
 
WRInaute discret
GG est pas un moteur de recherche : c'est un moteur de pub! GG n'a aucun intérêt à fournir des résultats gratuits valables, cette époque est révolue. Maintenant ils fournissent des résultats publicitaires. $ quand tu nous tiens!
 
WRInaute passionné
Je ne suis pas d'accord avec toi jfcontart, si google ne fournisssait plus de résultats de qualité dans son moteur de recherche coté gratuits, les gens iraient sur d'autres moteurs ... donc pour eux, il est primordial de conserver ce coté gratuit qui leur assure leurs revenus par le coté payant.
 
WRInaute discret
mais c'est justement ce qu'il se passe : GG fournit de moins en moins de résultats pertinents et je vois de plus en plus de gens de mon entourage s'essayer à d'autres moteurs/annuaires. Je suis d'accord qu'il est primordial pour un moteur de proposer des résultats gratuits pertinents pour conserver sa domination, mais visiblement GG, lui, ne s'en préoccupe pas/plus.

c'est mon impression, par rapport à mon domaine et je n'oblige personne à la partager.
 
WRInaute accro
un petit rappel tout de même, on est en période de vacances et traditionnellement, c'est un peu le chamboulement dans les data centers (je parle sur des petites requêtes):
Google en profite souvent pour faire des sortes de tests, faire monter un site quelques temps, comme si il essayait ... J'avais déjà noté ca les deux précédantes années.

Donc pas trop de panique pour els requêtes non concurrentielles.
 
WRInaute accro
Surtout que la on parle plus de critères, ça sanctionne a tout va et sur tout site ... Je viens de constater une dizaine de déclassement (probable) via alexa ...
 
WRInaute accro
Y'a un beau mélange de tout et de rien dans ce sujet.

Je pense que certains confondent le déclassement massif de certains site avec dans le désordre :

- sandbox
- effet saisonnier : perte de trafic pouvant atteindre 20 à 30% consécutifs aux vacances.
- blacklistage
 
Nouveau WRInaute
de ce que j'ai pu voir dans ce fil, il y a quand même beaucoup de sandboxage (ou quelque chose qui y ressemble) sans vraie raison.
 
WRInaute discret
L.Jee a dit:
La sandbox est une pénalité mouloud, et non pas une sanction est une sandbox, donc ...

Après une dizaine de lecture de ta phrase, je ne la comprends toujours pas... :wink:
Tu voulais dire quoi en gros ?
 
WRInaute discret
Salut les amis,
Malheureusement, je pense bien être dans le même cas que vous.

Mon principal site (scapture.com) est victime depuis hier d'une très forte baisse du nombre de visiteurs (environ - 80 %).
Ce site est assez vieux (4 ans) et il n'y a pas eu de changement particulier récemment.
Le seul truc qui peut être louche, c'est que lorsqu'un utilisateur se sert de scapture, un lien vers son site est créé. Au début tout se passait bien, mais les spammeurs ont découvert le truc. Je filtre un max, même il y toujours quelques URL qui passent...
 
WRInaute passionné
kalex a dit:
Au début tout se passait bien, mais les spammeurs ont découvert le truc.
oui en effet ça marchait bien à l'époque pour indexer rapidos une page :twisted:
par contre je l'utilise aussi de temps en temps pour de vrai, très sympa, même s'il y a d'autres sites similaires qui offrent plus de possibilités.
 
WRInaute accro
webstorm a dit:
L.Jee a dit:
La sandbox est une pénalité mouloud, et non pas une sanction est une sandbox, donc ...

Après une dizaine de lecture de ta phrase, je ne la comprends toujours pas... :wink:
Tu voulais dire quoi en gros ?

Effectivement c'était juste pour dire que la sandbox est une pénalité mais que toutes les pénalités ne sont pas une sandbox.
 
WRInaute discret
Je suis dans ma période sans pénalités donc tout va bien niveau visite mais je constate quand meme des choses étranges.

J'écris un article lundi. Le mardi, il est référencé en première page sur un mot clé donné. Les visiteurs affluent puis mercredi soir, mon article n'est plus en première page, on retrouve à la place un site qui diffuse mon flux RSS.

On retrouve mon site sur la première page mais le lien pointe vers la home (on l'on retrouve le titre et un lien vers l'article) mais plus de trace de l'article.

Alors suroptimisation ? Duplicate content avec les diffuseurs de flux ? Petit caprice de Google ?

Je cherche encore !
 
WRInaute discret
achtungbaby a dit:
Y'a un beau mélange de tout et de rien dans ce sujet.

Je pense que certains confondent le déclassement massif de certains site avec dans le désordre :

- sandbox
- effet saisonnier : perte de trafic pouvant atteindre 20 à 30% consécutifs aux vacances.
- blacklistage

pour ma part, c'est une chute libre :), mais comme je n'ai jamais connu. Passer de la 3e place à la Xcentième, c'est pas parce que Google est parti en vacances.
Vivement que ça se termine.
 
WRInaute passionné
Al-Kanz a dit:
pour ma part, c'est une chute libre

ton blog a dit:
En mars, nous avons procédé à la migration du blog à la racine du site : nous sommes passés de http://www.al-kanz.org/blog à http://www.al-kanz.org/. De fait, nous avons été pénalisé pendant quelques jours : le site a perdu son référencement et nombre de liens externes renvoyaient à une page 404 (page d’erreur). En outre, le serveur sur lequel est hébergé Al-Kanz a fait des siennes - et continuer à en faire. Ce qui explique que le site ait été ponctuellement indisponible et le sera peut-être encore dans les prochains jours.
ceci explique peut-être cela, même si ce n'est pas tout récent. ou alors c'est la random penalty ;)
 
WRInaute discret
Tiens, j'ai effectué une grosse modification sur scapture en avril. A part Al-Kanz, y a-t-il d'autres personnes touchées qui ont effectué de gros changements il y a plusieurs mois ?

Perso, la random penalty, j'y crois pas des masses. Même si inclure des éléments aléatoires dans ses résultats pouvait être statistiquement pertinent pour google, je pense qu'il leur suffirait de le faire de manière homéopathique pour obtenir des statistiques fiables (vue le volume de recherche traité par google, 1 pour 10 000 ça serait déjà énorme).
 
WRInaute discret
carole heinz a dit:
Al-Kanz a dit:
pour ma part, c'est une chute libre

ton blog a dit:
En mars, nous avons procédé à la migration du blog à la racine du site : nous sommes passés de http://www.al-kanz.org/blog à http://www.al-kanz.org/. De fait, nous avons été pénalisé pendant quelques jours : le site a perdu son référencement et nombre de liens externes renvoyaient à une page 404 (page d’erreur). En outre, le serveur sur lequel est hébergé Al-Kanz a fait des siennes - et continuer à en faire. Ce qui explique que le site ait été ponctuellement indisponible et le sera peut-être encore dans les prochains jours.
ceci explique peut-être cela, même si ce n'est pas tout récent. ou alors c'est la random penalty ;)

j'avais retrouvé mon classement progressivement
j'ai perdu un PR (de PR4 à PR3) jamais retrouvé, mais ca allait bien niveau référencement
je n'y connais pas grand-chose, mais quand je vois que des sites qui n'ont aucun contenu ou un contenu circonstanciel remonter en premières positions, ça ne m'étonnerait pas que ce soit la random penality. En même temps, Google ne peut pas proposer des sites nases en premières positions très longtemps, non ?

sinon pas de problème avec Google Images.
 
WRInaute passionné
kalex a dit:
Perso, la random penalty, j'y crois pas des masses.
al kanz a dit:
ça ne m'étonnerait pas que ce soit la random penality.
idem pour moi, c'était en fait une boutade, moi non plus je n'y "crois pas"... nous avons trouvé un élément commun à vos deux déclassement, et non des moindres: il y a eu des modifications majeures sur vos deux sites, à la même période. cela ne prouve rien, évidemment, mais c'est tellement plus "crédible" que d'invoquer la roulette russe.

@ al kanz: lorsque vous avez migré votre blog du répertoire vers la racine, avez-vous mis en place des redirections R301 des anciennes URL vers les nouvelles (apparemment non puisque vous parlez d'erreurs 404)?
 
WRInaute discret
carole heinz a dit:
@ al kanz: lorsque vous avez migré votre blog du répertoire vers la racine, avez-vous mis en place des redirections R301 des anciennes URL vers les nouvelles (apparemment non puisque vous parlez d'erreurs 404)?

oui les redirections ont été faites
d'ailleurs elles sont tjs actives : des liens en al-kanz.org/blog/patati sont redirigées vers al-kanz.org/patati (notamment pour les images)
La migration a eu lieu y a plusieurs mois. Google l'avait bien prise en compte, la nouvelle url aussi.
 
WRInaute discret
carole heinz a dit:
mais pourquoi parlez-vous alors de "nombreuses pages renvoyant une erreur 404"?

ça a duré un jour ou deux je crois
en fait j'avais bidouillé dans le template de mon site et j'avais ajouté par mégarde un email, qui alors s'était incrusté sur de nombreuses url
le temps de me rendre compte de cette étourderie et hop c'était corrigé.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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