site ancien refondu et perte de referencement google

Discussion dans 'Problèmes de référencement spécifiques à vos sites' créé par casasierrasalamanca, 24 Février 2013.

  1. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    bonsoir,

    J'aimerais avoir votre avis sur ce qui m'arrive (je suis autodidacte et j'ai un site pour mes gites en Espagne)
    voilà.
    Mon site casasierrasalamanca.com a 10ans et en 6 langues dont le français 8/france.html) qui était positionné dans les 2 premières pages de Google sur certains mots clé comme gites à Salamanque (position entre 1 et 5) ou en espagne /entre 7 et 15)

    Cet hiver j'ai decidé de redessiner ma page web et en lisant des tutoriels, j'ai decidé comme conseillé de mettre des mots-cle dans les noms de mes dossiers et documents html.
    Dans le cas qui nous interesse ici, j'ai donc rebaptisé ma page /france.html par /gites-espagne.html
    J'ai fait une redirection 301 comme conseillé de ma page (vide) /france.html vers la nouvelle page gites-espagne.html durant ce mois-ci et apparremment, google me referençait encore assez bien MAIS semblait ignorer le nouveau nom de la page et continuaient à referencer la page avec l'ancienne adresse (/france.html)
    Pensant que google avait eu assez d'un mois avec cette page redirectionnée pour se rendre compte qu'il devait maintenant m'indexer avec la nouvelleadresse (/gites-espagne.html), j'ai donc retirer definitivement il y a quelques jours la page /france.html.

    Aujourd'hui je constate que google a bien indexer ma nouvelle page avec l'adresse /gites-espagne.html mais le referencement en a pris un sacré coup, je passe maintenant à des positions de 40 sur salamanque et je ne me trouve pas dans les 10 premieres page avec le mot clé espagne.
    Pensez vous que je retrouverai bientot un referencement similaire a il y a quelques mois? dois-je attendre? Google considère-t-il cette page comme nouvelle et ai-je perdu 10 ans de referencement? Enfin, dois-je rebaptiser ma page comme avant (/france.html) et attendre qu'il me la reindexe en esperant qu'il me remette là où j'étais?
    merci de vos conseils :(
    frederic
     
  2. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    Personne ne peut me donner un conseil pleaaaase :)
     
  3. rootshell
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    Normal lorsque le site viens de changer, gg n'aime pas, ou du moins il doit réévaluer, j'ai déjà eu 2 fois le cas pour des clients. Continu à bosse doucement sur le ref, rajoute du contenu, tiens le bien à jour et évite les changements.
     
  4. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    ne devrais-je pas rebaptiser ma page comme avant (/france.html?), pour retrouver mon ranking d'avant?
     
  5. Madrileño
    Madrileño Madribot
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    Comme indiqué avant par l'autre membre du forum, il faut du temps pour que les améliorations soient bien prises en compte par le moteur, il ne faut pas être impatient. Il faut continuer de travailler votre référencement aussi.
     
  6. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    et que puis-je faire de plus pour mon referencement?
    j'ai réecrit les textes en mettant quelques mots clés, j'ai mis les alt aux images, j'ai nommé mes fichiers avec mot-clé, j'ai essayé d'avoir un page lègère,
    Bref, j'ai suivi tous les conseils possibles (j'ai meme un compte twitter et facebook), et je change un peu le contenu de la page d'acceuil a travers d'une section "info"
    je vois pas ce que je peux faire de plus (â mon niveau du moins, je suis amateur...)
     
  7. Madrileño
    Madrileño Madribot
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    Laisser les redirections, vérifier le travail qui a été fait (si les redirections sont bien des 301 des anciennes URLs vers les nouvelles, s'il n'y a pas de bug au niveau de l'indexation).
     
  8. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    qu'estce que vous appelez un bug d'indexation?
    combien de temps dois-je garder les redirections 301?
    celles ci ne sont pas consideŕees à la longue comme une page repètée, que google sanctionne?
     
  9. Madrileño
    Madrileño Madribot
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    - Une erreur au niveau seo
    - Autant que vous le souhaitez (après qu'elles soient prise en compte)
    - Redirection 301 = Redirection permanente
     
  10. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    bon ce matin j'ai appris à faire un dossier htaccess et j'y ai mis les codes de mes 5 pages d'accueil étrangères qui sont celles que je veux rediriger sur les nouvelles voici ce que j'ai mis:

    RedirectPermanent france.htm http://www.casasierrasalamanca.com/gites-espagne.html
    RedirectPermanent english.htm http://www.casasierrasalamanca.com/holiday-cottages-spain.html
    RedirectPermanent deutsch.htm http://www.casasierrasalamanca.com/ferienwohnungen-spanien.html
    RedirectPermanent portugues.htm http://www.casasierrasalamanca.com/casas-rurais-espanha.html
    RedirectPermanent italiano.htm http://www.casasierrasalamanca.com/case-rurali-spagna.html

    C'est tout ce que je dois mettre dans ce fichier?

    Je l'ai chargé sur mon serveur et j'ai fait un essai en tapant les anciennes adresses, il y avait une erreur 404. j'ai donc dû remettre mes anciennes pages avec la meta refresh qui redirige ces 5 Vieilles Urls vers les nouvelles.pour ne plus avoir cette page 404, mais alors mon fichier htaccess ne sert à rien..que dois-je faire?
    j'ai fait l'essai d'écrire les adresses anciennes dans google et apparemment elles n'existent plus. Il y a 6 jours j'avais supprimé ces anciennes pages et j'ai l'impression que google les a deja supprimé deson referencement

    Alors dois-je comme je l'ai fait ce matin, remettre ces 5 vieilles pages en ligne (avec leur redirection 301 avec la meta refresh), avec mon fichier htaccess aussi, et attendre que google repasse, reprenne en compte ces vieilles pages et enfin alors ne laisser que le fichier htaccess.

    Tout cela pour ne pas avoir fait les choses correctement dès le départ :(
     
  11. Madrileño
    Madrileño Madribot
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    Le fichier est un .htaccess si vous avez juste mis htaccess cela ne fonctionnera pas.
     
  12. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    non, j'ai vérifié, j'ai bien mis .htaccess
    je l'avais mis dans le dossier du site, au même niveau que les pages du sites, comme ça ne marchait pas, je l'ai mis hors du dossier et rien non plus.
     
  13. Madrileño
    Madrileño Madribot
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  14. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    l'aventure continue....
    vu qu'entre toutes mes erreurs, une d'entre elles a été de retirer durant quelques jours mes redirections 301 avec les meta refresh (lorsque je n'avais pas encore crée le fichier htaccess) et je me suis aperçu que google avait "effacé" ces vieielles pages de son referencement (surtout ma page en français qui etait bien indexé), j'ai remis ces vieilles pages momentanement dans mon sitemap en pensant que google les retrouvera et les reindexera comme avant.
    Ai-je bien fait? est-ce une erreur? merci de vos indications a ce sujet :wink:

    autre question: dois-je mettre toutes les pages de mon anciens sites dans le fichier htaccess, ou comme je l'aifait, seulement celles qui etaient bien referencées, qui avaient des liens externes, ou qui avaient le plus de visites?
    merci d'avance
     
  15. Madrileño
    Madrileño Madribot
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    Pas tout compris. Mais si nouvelles pages = redirections 301 (anciennes pages vers nouvelles) et c'est tout.
    De cette manière on évite les pertes (au niveau des utilisateurs et du SEO).

    Il faut pas chercher midi à 14h. :)
     
  16. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    je vais essayer de m'expliquer plus clairement:
    1- pour l'instant, je n'ai mis dans mon fichier htaccess que les anciennes pages qui avaient des visites directs (du moins ce que j'ai pu en conclure avec les statistiques), les autres , les gens n'y rentraient jamias ou peu directement (depuis google par exemple) meme si bien sur ils la visitaient à travers mon site. Donc ma question etait: est-ce bien ainsi ou dois-je quand même y mettre TOUTES les pages de l'ancien site ? ma logique me dit que non mais je ne suis pas spécialiste de la question...

    2-Mon autre soucis était que jusqu'à présent, google continuait a me referencer avec les vieilles pages, c'est encore le cas d'ailleurs SAUF pour deux pages qui m'interessent particulièrement car elles etaient bien referencées dans leur langue: La page d'acceuill de la version française ( http://www.casasierrasalamanca/france.htm ) et celle de la version anglaise ( http://www.casasierrasalamanca/english.htm )
    Je crois que google les a effacées de son referencement car je les avais supprimées durant une semaine en croyant (voyant) que les redirections 301 avec meta refresh vers les nouvelles page empechaient que celles-ci( http://www.casasierrasalamanca.com/gites-espagne.html http://www.casasierrasalamanca.com/holiday-cottages-spain.html ) ne soient indexées par google (elle n'appararaissaient pas après un mois )
    alors je les ai remise sur le sitemap (et bien sur le fichier htaccess) pour que google les reindexe.
    Et mon doute est si je dois faire ça ou autre chose, car effectivement la redirection 301 permet a mes clients de me retrouver si les 'anciennes pagse sontt encore annoncées quelque part (et elle le sont...) mais en effaçant ces pages de son referencement, google tiendra-t-il encore compte de la popularité de ces pages pour Booster les nouvelles pages correspondantes?
    voilà, je ne sais pas si j'ai été clair..
    merci
     
  17. Madrileño
    Madrileño Madribot
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    Si Google a encore en index les anciennes URLs, c'est qu'il n'a pas encore pris en compte les redirections, il faut du temps et il ne faut pas être impatient.

    Les pages "france.htm" et "english.htm" sont en 301 vers les nouvelles pages, test réalisé.
     
  18. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    Déjà 3 mois que le nouveau site est en ligne...et je me ronge des ongles devant la perle que j'ai pondue: mon referencement etait bien meilleur avant. En changeant de nombreux noms de page du nouveau site, pour mieux les optimiser (comme /france par /gites-espagne), je crois que j'ai fait une erreur.
    J'ai eu beau redirectionner les anciennes page avec un fichier htaccess, je n'arrive pas à remonter dans google.
    Pire: vers le 20 mars, en français, j'avais l'impression d?etre un peu revenu en avant (20 sur un mots clés important) et aujourd'hui je vois que google m'a replongé en arrière (60). Pourtant, entre temps j'ai seulement fait 3 sous domaines (espagnol-français-anglais) pour une version mobile abrégèes.
    serait-ce cela?
    Je ne sais pas si Google me sanctionne (et pourquoi?) ou si ce sont les concurrents qui montent..
    je désespère de retrouver mon ancienne position sur les mots clés gites ruraux espagne où j'etais avant dans les 2 premières pages (maintenant entre 60 et 100) :(
     
  19. Madrileño
    Madrileño Madribot
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    Il faudrait vérifier si c'est pour cause de mise à jour du site ou mises à jour du moteur par exemple, qui peuvent être différentes causes (sans parler de l'optimisation).
     
  20. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    et comment vérifier ?
     
  21. Madrileño
    Madrileño Madribot
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    Dates des mises à jour, si les redirections sont OK, s'il n'y a pas de sur-optimisation ou autres éléments divers et variés.
     
  22. UsagiYojimbo
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    Déjà avoir un nom de domaine unique pour la version française et la version anglaise est une erreur.

    Tu n'aurais pas géolocalisé le site en Espagne des fois ?
     
  23. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    Si, justement, recemment, j'ai mis dans le Head (parait que bing aime bien), j'ai mis une géolocalisation à toutes mes pages, y compris celles en langues etrangères..je ne dois pas? :?:
    il est certain qu'un domaine differents pour chaque langue serait l'idéal, mais ça me couterait cher. et ayant ce domaine depuis 10ans avec ses 6 versions de langues, il beneficient du la cote de ce domaine, non?
     
  24. Madrileño
    Madrileño Madribot
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    UsagiYojimbo parlait de Google.
     
  25. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    oui, j'avais compris. mais j'ai mis la géolocalisation pour Bing. Maintenant, si cela peut me porter prejudice chez Google, je prefère les enlever.
    Il fait donc que j'enleve les meta geolocalisation sur les langues autres que espagnol?
     
  26. casasierrasalamanca
    casasierrasalamanca WRInaute occasionnel
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    Je reprends ce fil pour donner des nouvelles:
    Depuis février, le referencement s'est amélioré petit à petit.surtout ces derniers mois certaines pages ont faites un bond spectaculaire
    La page principale (http://www.casasierrasalamanca.com/) est ce mois-ci pratiquement au même niveau de referencement qu'avant tous les grans bouleversement fin 2012.
    pourles pages secondaires comme lafrançaise (http://www.casasierrasalamanca.com/gites-espagne.html), je suis encore à la traine sur quelques mots clés prisés surtout sur Espagne (normal, là la concurrence est rude) mais j'ai confiance qu'avant la fin de l'années, cela s'améliore.
    Conclusion: comme je l'avais pu lire sur ce site. il faut compter entre 6 mois et un an lors d'une migration et refonte de site mal faite comme la mienne (j'ai cafouillé au début avec les redirectionnements et fichier htaccess) pour retrouver ses positions initiales, ou même améliorés grâce au pkus de la refonte(noms de dossiers et documents avec mots clés, vitesse de chargement, textes et images bien optimisés etc etc.
    merci a tous et paticulièrement à webrakinfo pour votre aide