Sites qui "trichent" sont toujours là un an après

[symbad]

A quoi sert d'être honnête ?

J'ai remarqué que certains sites qui "trichent" - avec plusieurs centaine de mots clés masqués en page d'accueil par exemple - se portent super bien après plus d'un an : ils sont toujours en tête des recherches google (par ex si vous recherchez un sablage à lyon...).
Qui peut sincèrement m'expliquer pourquoi ?

Il semblerait que certains web-développeurs se basent essentiellement sur ces techniques - et il est maintenant évident que celles-ci ne sont pas pénalisées.
Je veux bien entendre que "un jour le site disparaîtra de l'index..." Mais il n'en est rien !
Les sites "tricheurs" (et il y a un nombre important de sites qui utilisent ces techniques) sont toujours en tête des recherches, année après année !

Dans ce cas, on peut sincèrement se poser la question pourquoi ne pas tricher ? C'est plus que tentant... Il y a d'un côté les petits malins qui ont vite compris le truc, et qui ne sont pas inquiétés et de l'autre les moralistes qui ont la conscience tranquile, mais qui se retrouvent derrière... les petits malins !
Le commanditaire du site, ne voyant pas ces "manipulations", est content de son référencement et recommande son webmaster à ses amis... qui bénéficient de la même formule... Ce tye d'activité prospère et se développe vite.

Ne trouvez-vous pas cela quelque peu immoral ? Pourquoi un outil aussi génial et "démocratique" que le web favorise-t-il à ce point la "triche" ?
Et pourquoi les gens influents et les spécialistes qui sont forcément au courant de ces pratiques (et qui fréquentent peut-être ce forum) ne peuvent-ils rien faire ?
Trouveraient-ils un quelconque avantage à laisser perdurer ces situations ?
Qui osera mettre un grand coup de pied dans la fourmilière ?

 

[baxter555]

https://www.google.com/contact/spamreport.html

 

[DreamJap]

Re: Sites qui "trichent" sont toujours là un an ap

A quoi sert d'être honnête ?
Ne trouvez-vous pas cela quelque peu immoral ? Pourquoi un outil aussi génial et "démocratique" que le web favorise-t-il à ce point la "triche" ?

Je ne voudrais pas te vexer mais le web, ce n'est pas Google ! Le web, c'est les millions (milliard ?) de site que nous faisons.

Bientot, on va me dire que si je suis née, c'est grâce à Google. Attention à ne pas tout mélanger.

 

[finstreet]

https://www.google.com/contact/spamreport.html

Exact

T'aimes pas Gunther ? mdr

Sinon une petite réponse. A quoi sert d'etre honnete ? A quoi ca sert de payer ses impots ? après tout en se débrouillant bien, on peut très bien ne pas en payer... on oublie quelques déclarations et voila

Par contre le jour où ca tombe, ca fait mal

Tu peux vendre du chichon pour gagner ta vie... pdt plusieurs années... mais le jour où ca tombe ca fait mal

 

[DreamJap]

Désolé, mais je me sens obligé de faire un recadrage. Finstreet, tu as choisi de mauvais exemple aprés il va croire, je ne sais quoi.

1. Google ce n'est pas le web
2. Google ce n'est pas la loi
3. Google ce n'est pas la vie
4. Google n'a aucune autorité legislative sur les sites web !

Les référenceurs qui utilisent ses methodes (qui, au passage, je suis contre) sont tout à fait dans leur droit et ne sont pas illégale. Maintenant, Google a mis en place des régles pour être afficher dans ses résultats. Donc maintenant Google met en place des outils pour que ses regles soit respecter.

Je met bien "SES" regles car ils appartiennet à Google et n'importe qu'elle autre site peut créer "SES" régles à lui (Ex : ici-même, WRI).

Ne crois pas, que ce que tu mentionnes est une injustice ou autre. C'est simplement des sites qui n'ont pas suivi les régles de Google et qui sont passés à travers les mailles du filet.

Voilà, tout simplement.

 

[wullon]

Ben oui, Google ne "favorise" pas la triche.

Et je n'ai pas l'impression que les spammeurs arrivent tant que ça dans les premières positions...

 

[rog]

je pense que google n'a pas les moyens de lutter contre ce type de triche

lol

la preuve c'est sont formulaire de delation, si il était aussi puissant que ça il n'en aurait pas besoin

j'ai perso fait un moulin qui produit de la triche et ggle n'y voit que du feu

deuxieme pas : peut etre bombarder son delation tool ?

lol

 

[finstreet]

Désolé, mais je me sens obligé de faire un recadrage. Finstreet, tu as choisi de mauvais exemple aprés il va croire, je ne sais quoi.

Ca ne change rien... il triche selon la "loi" de Google... donc si il est viré qu'il vienne pas se plaindre

 

[Neoxy]

J'ai pas l'impréssion que ce formulaire fonctionne vraiment, je l'ai utilisé pour balancer un concurent qui triche avec des mots clés cachés en fin de page ....

Toujours pas de news

 

[Grantome]

Ne crois pas, que ce que tu mentionnes est une injustice ou autre. C'est simplement des sites qui n'ont pas suivi les régles de Google et qui sont passés à travers les mailles du filet.

Voilà pourquoi https://www.google.com/contact/spamreport.html sans hésiter.

D'ailleur, pourquoi attendre si longtemps ?

Un site qui est devant moi et qui ne repond pas aux critère de GG, je le balance direct.
C'est pas comme si tu t'en prend au site, juste au fait que selon son contenu et comlportement, il n'a rien à faire dans la bank de GG.

C'est un peu comme si un type se pointe avec son chien à la piscine.
Tu ne lui interdit pas d'avoir un chien, juste de rentrer dans l'eau.

J'ai pas l'impréssion que ce formulaire fonctionne vraiment

Il fonctionne très bien, mais ce sont des humains qui vérifie. Donc :
1 - Faut être sur de ton coup
2 - Faut super bien décrir le problème
3 - Faut être patient.

 

[dadovb]

J'ai pas l'impréssion que ce formulaire fonctionne vraiment, je l'ai utilisé pour balancer un concurent qui triche avec des mots clés cachés en fin de page ....

Toujours pas de news

Tu imagines le nombre de co.s qui doivent soumettre tous les jours l'url de sites concurrents au leur juste en espérant que GG les virera sans regarder en détail. Il ya un controle derrière et donc ca prend du temps.

 

[Neoxy]

Ouai, j'imagine qu'il faut être patient, cependant, vous pensez que google vire ces sites ou qu'il les déclasse ?

 

[HawkEye]

Re: Sites qui "trichent" sont toujours là un an ap

ils sont toujours en tête des recherches google (par ex si vous recherchez un sablage à lyon...).

...y'a-t-il vraiment besoin de tricher pour arriver premier sur un total d'environ 39.600 pour sablage à lyon ? :mrgreen:

 

[wullon]

HawkEye, tu sous-entendrais que l'on peut arriver sur la première page pour "sablage à lyon" sans le vouloir ?

Parce que Lyon c'est dur, sablage aussi, alors "sablage lyon" d'autant plus.

Non ? :lol: :lol:

 

[nickargall]

39.600 ça se gagne assez vite a priori. Sauf si il y a 39 500 sites super bien optimisés devant

Sinon j'ai passé un site au spamreport de Google, des gars qui utilisaient des redirections trompeuses, 1 semaine après Hop plus personne.

Je sais pas si c'est mon intervention qui les a fait dégager mais bon ils ne sont plus là

hin hin hin hin hin (rire sardonique)

 

[Pandore]

Sinon j'ai passé un site au spamreport de Google, des gars qui utilisaient des redirections trompeuses, 1 semaine après Hop plus personne.

Je sais pas si c'est mon intervention qui les a fait dégager mais bon ils ne sont plus là

hin hin hin hin hin (rire sardonique)

Allez ! Avoue ! Tu as pris ton pied hein ? :lol:

 

[Neoxy]

Biensur qu'il a pris son pied, c une question d'injustice : tu trouve ca normal que des webmaster trichent pour être bien positionnés alors que d'autres restent dans un cadre moral !!!!!

Ca fait chier de faire la balance, mais bon, tu veux y faire koi !

 

[HawkEye]

HawkEye, tu sous-entendrais que l'on peut arriver sur la première page pour "sablage à lyon" sans le vouloir ?

Parce que Lyon c'est dur, sablage aussi, alors "sablage lyon" d'autant plus.

Non ? :lol: :lol:

Symbad, envoie-moi un petit MP si tu cherches à positionner un site sur cette requête... on va tester

 

[Pandore]

Biensur qu'il a pris son pied, c une question d'injustice : tu trouve ca normal que des webmaster trichent pour être bien positionnés alors que d'autres restent dans un cadre moral !!!!!

Bien sur que non. Je ne trouve pas ça normal du tout. Je trouve ça même dégeulasse ...

 

[dadovb]

Biensur qu'il a pris son pied, c une question d'injustice : tu trouve ca normal que des webmaster trichent pour être bien positionnés alors que d'autres restent dans un cadre moral !!!!!

Ca fait chier de faire la balance, mais bon, tu veux y faire koi !

Internet est le reflet de la société en général, soit tu prends des risques en ne respectant pas la loi, tu en profites jusqu'à ce que tu te fasse choper, soit tu fait tes trucs dans la légalité et tu es à l'abri du coup de bambou (à priori :? ).

Donc, je comprends que tu sois dégouté/énérvé/etc, mais la vie c'est dure et c'est comme ca.

 

[Neoxy]

C'est une belle image, c'est pas mal traduit !!!!

 

[rog]

en plus ça ne sert à rien

moi, le mec qui me denonce auprès de google, ça me fait rire, j'ai juste à recommencer

rog

 

[thierry8]

en plus ça ne sert à rien

moi, le mec qui me denonce auprès de google, ça me fait rire, j'ai juste à recommencer

rog

ben c'est plutôt lui qui va rire...

 

[rog]

alors la thierry je pense qu'il aurait tort de rire

google essaies d'arriver à des systèmes s'approchant de l'intelligence artificielle pour gérer ses bases

il existe aussi des "tricheurs" qui créent des scripts qui effectuent du spam indexing

plus le spam indexeur rencontre de problèmes et plus il reformule son script

je prépare la 4° version du mien et il est déjà artificiellement intelligent depuis la V2

la délation ne fait qu'accelérer l'évolution des scripts agressifs

lol

rog

 

[thierry8]

alors la thierry je pense qu'il aurait tort de rire

google essaies d'arriver à des systèmes s'approchant de l'intelligence artificielle pour gérer ses bases

il existe aussi des "tricheurs" qui créent des scripts qui effectuent du spam indexing

plus le spam indexeur rencontre de problèmes et plus il reformule son script

je prépare la 4° version du mien et il est déjà artificiellement intelligent depuis la V2

la délation ne fait qu'accelérer l'évolution des scripts agressifs

lol

rog

non seulement tu perds du temps à mettre au point un système de triche mais en plus si tu te fais blacklister ton domaine ça te fais rire...
Je ne comprend pas trop ce qu'il y a de drôle à devoir recommancer sur un nouveau domaine, sachant que tôt ou tard tu te fera avoir...

m'enfin, moi j'ai des principes et je m'y tiens :wink:

 

[nickargall]

en plus ça ne sert à rien

moi, le mec qui me denonce auprès de google, ça me fait rire, j'ai juste à recommencer

rog

BMW a du trouver drôle aussi le blacklistage de son site sur GG il y a quelques temps ...

 

[mastergourou]

en plus ça ne sert à rien

moi, le mec qui me denonce auprès de google, ça me fait rire, j'ai juste à recommencer

rog

BMW a du trouver drôle aussi le blacklistage de son site sur GG il y a quelques temps ...

Disons qu'a 8€ le ndd tu peux tester sans t'inquieter

 

[rog]

je spam index des sous domaines et oui ça me fait rire

lol

des sous domaines je peux en griller des milliers, ça me coûte juste le temps de copier un fichier et de lui faire deux modifs

si je devais le faire souvent, j'aurai déjà automatisé la tache

rog

 

[finstreet]

en plus ça ne sert à rien

moi, le mec qui me denonce auprès de google, ça me fait rire, j'ai juste à recommencer

rog

Euh... si tu développes des sites qui dépasseront jamais le stade du Net et avec lesquels tu gagnes 3 euros par semaine oui

Perso je parle plutot de site installé générant des milliers de pages vues et autour duquel il y a business de dizaines ou centaines de milliers d'euros

 

[finstreet]

je spam index des sous domaines et oui ça me fait rire

lol

des sous domaines je peux en griller des milliers, ça me coûte juste le temps de copier un fichier et de lui faire deux modifs

si je devais le faire souvent, j'aurai déjà automatisé la tache

rog

ne compare pas tes sous domaines pourris qui n'ont aucune valeur et des ndd comme celui de BMW

 

[rog]

man

c'est clair, mes sous domaines sont des satellites

rog

le fait est que l'on est pas dans la meme logique, moi je part des principes suivants

1) l'internet est en expension constante
2) tous les jours des sites se créent et veulent être bien placés dans les moteurs
3) personne ne peut attendre 6 mois pour générer du traffic
4) l'optimisation de site et de son referencement a ses limites
5) conclusion : plus c'est comme ça et + google gagne du blé en vendant du traffic

faut surtout pas croire que le spam indexing gène vraiment google, sauf si on arrive au point de perdre la pertinence des recherches, ça lui fait vendre plus de pub

sur ce forum je voie surtout des français-belges-suisses

==> pourcentage presque négligeable des internautes mondiaux

je serais curieux de voir les résultats de vos référencements sur des sites anglophones dans des sujets concurentiels

la notion de spam indexing vous generait peut etre un peu moins

rog

 

[Megachercheur]

soit tu prends des risques en ne respectant pas la loi, tu en profites jusqu'à ce que tu te fasse choper, soit tu fait tes trucs dans la légalité

C'est un abus de langage que d'assimiler les termes de "loi" ou "légalité" à la firme privée Google, Inc. Cette entreprise n'a rien à voir, ni de près ni de loin avec une institution d'utilité publique. Les lignes de conduite (guidelines) de Google n'ont aucune valeur juridique ni même morale. Si vous ne les suivez pas vous risquez d'être exclu (blacklist) des résultats, c'est le règle du jeu, point. Inutile d'en rajouter avec de la philosophie morale à 2 balles.

Google n'est pas un bien public, ce n'est rien d'autre (en terme marketing) qu'une zone de chalandise pour les sites commerciaux qui y présentent leurs produits à travers la publicité Adsense (colonne de droite des résultats de recherche). Les résultats de Google ne sont qu'un produit d'appel (faire venir le client potentiel dans la zone de chalandise) : le business commence vraiment quand le client potentiel (vous, moi) clique sur les Adsenses (à droite des résultats). Tel est le modèle économique de Google (enfin, une partie puisqu'il y a aussi les Adsenses sur les sites).

Après, le contenu des résultats c'est autre chose. Certains (un peu paranoïaques) disent que pire sont les résultats, et plus les clients cliquent sur Adsense pour trouver ce qu'il cherche. Je n'irais pas jusque là : Google comme n'importe quelle centre commercial a intérêt à ce que les allées soient bien tenus, les WC propres et les animations pour les gamins amusantes (des résultats de recherche un minimum pertinents). Sinon, les chalands risquent de ne pas revenir (adieu les Adsense).

Pour s'assurer une plus grande visibilité en tant que webmaster, on peut suivre les recommandations de Google (guidelines) mais on peut aussi référencer son site de façon parfaitement légitime sans les suivre. L'essentiel est de ne pas se faire bannir.

 

[finstreet]

man

c'est clair, mes sous domaines sont des satellites

rog

On n'a pas élevé les cochons ensemble... ton "man" tu te le gardes

Ben voui t'as une philosophie du Web à court terme dans laquelle tu ne développes rien bref tu resteras toujours un petit qui n'a pas encore compris que le Web c'était de la gestion de marque ...

Bon courage pour tes petits sous domaines et ton faux trafic

 

[nickargall]

wow ça chauffe sur WRI
Au fait, ou en est Google dans son exploitation des données whois pour dénicher ce type de pratiques ? De plus, ans la logique des choses, griller des sous domaines va très vite griller le domaine tout entier, faut pas se leurrer et prendre Google pour un jambon sans couenne.

 

[rog]

@finstreet

à court d'arguments ?

dois je faire un exposé sur les motifs de l'agressivité ?

mon niveau d'étude m'impose de t'ignorer plutôt que de t'insulter,

welcome to my ignore list

rog

 

[HawkEye]

Mon niveau à moi me fait dire que lorsque les enfants s'engueulent, c'est chacun dans sa chambre et ton dessert c'est pour demain.

Topic fermé.