1. ✅ Apprenez une METHODE qui marche pour votre SEO ! Formation à distance avec Olivier Duffez et Fabien Facériès + aide pour prise en charge du financement
    Rejeter la notice

webmaster et sécurisation de formulaire de contact

Discussion dans 'Droit du web (juridique, fiscalité...)' créé par anneanne, 16 Janvier 2010.

  1. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    Bonjour,
    Prenons le cas d'un webmaster qui conçoit et vend des sites pour les entreprises ou les particuliers.
    Imaginons que sur ces sites il y ait un formulaire de contact standard en php (donc pas bien sécurisé contre des attaques malveillantes). Imaginons ensuite qu'une attaque ait lieu via ce formulaire par une personne malententionnée, un concurrent, etc..

    Est-ce que le client peut se retourner contre le webmaster en lui reprochant de ne pas avoir sécurisé le formulaire?
     
  2. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
    Inscrit:
    24 Juin 2008
    Messages:
    2 803
    J'aime reçus:
    0
  3. UsagiYojimbo
    UsagiYojimbo WRInaute accro
    Inscrit:
    23 Novembre 2005
    Messages:
    11 885
    J'aime reçus:
    74
    Je pense que ça dépend du contrat pour ma part.
     
  4. agenceinternet
    agenceinternet WRInaute passionné
    Inscrit:
    28 Mars 2008
    Messages:
    1 133
    J'aime reçus:
    0
    D'où l'importance d'un bon contrat :wink:
     
  5. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
    Inscrit:
    24 Juin 2008
    Messages:
    2 803
    J'aime reçus:
    0
    Tu fais mettre une serrure sur ta porte.
    Un cambrioleur entre. Tu fais une expertise et on te dis que le boulot a été mal fait... Bah tu te retourne contre le serrurier pour travail mal fait.

    Pour le webmaster, c'est pareil.
    Non, qu'il est forcément coupable, mais qu'il est attaquable.
     
  6. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    pas mal de webmaster doivent se faire du soucis alors.
    Et ça n'est pas valable que pour les formulaires à ce moment-là, mais dès que le site est piraté, que ce soit via formulaire ou autre.

    Bon alors faut mettre quoi dans le contrat? Parce que si tu mets direct "nous ne sommes pas responsable du piratage de votre site" ça risque de refroidir les clients...
     
  7. agenceinternet
    agenceinternet WRInaute passionné
    Inscrit:
    28 Mars 2008
    Messages:
    1 133
    J'aime reçus:
    0
    Il faut mettre que tu fais tout ce qui est possible pour protégé le site, amis qu'en cas de faille tu n'es pas responsable.

    Mais après faut voir avec un juriste en france comme sans se passe, car parfois sa ne suffit pas a se dégager de toute responsabilité selon les lois...
     
  8. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    oui c'est sûr, c'est comme les CGV d'un site marchand, le fait d'y inscrire certaines choses ne dédouane pas forcément le ecommerçant, bonne remarque :)

    Avec la foultitude de webmasters qui pullulent sur le web, je me demande comment ils sécurisent leur contrat et minimisent leur responsabilité en cas de problème.

    Je viens de regarder 2-3 sites de webmasters, et dans leur CGV il n'est fait aucune allusion aux conséquences juridiques en cas de piratage du site du client...
     
  9. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
    Inscrit:
    24 Juin 2008
    Messages:
    2 803
    J'aime reçus:
    0
    Parce que aucun webmaster n'a encore été condamné.
    Le jour ou y en a un qui prend, tu va voir les modif arriver très vite ;-)

    Maintenant, pour être condamner, faut apporter l preuve que le webmaster aurait pu faire quelque chose évitant le piratage, ce qui est rarement le cas chez les meilleurs
     
  10. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    bah je pense que les condamnations vont tomber assez rapidement alors, vu que maintenant tout le monde devient webmaster avec le statut d'auto-entrepreneur...
     
  11. Topsitemaker
    Topsitemaker WRInaute impliqué
    Inscrit:
    19 Novembre 2006
    Messages:
    536
    J'aime reçus:
    0
    T'as oublié d'upgrader la serrure de ta porte :wink:

    Tu sembles négliger le facteur temps, des nouvelles failles sont trouvées chaque jour.
     
  12. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
    Inscrit:
    24 Juin 2008
    Messages:
    2 803
    J'aime reçus:
    0
    Bien sur, ce que je dis, c'est qu'il est attaquable, rien de plus.

    Maintenant, c'est aussi au webmaster qui offre un suivi de réagir rapidement sur son code lorsque qu'une faille peut être fixé.
     
  13. saypee
    saypee WRInaute passionné
    Inscrit:
    7 Mai 2005
    Messages:
    2 399
    J'aime reçus:
    0
    Je ne serais pas si catégorique que vous, un formulaire est un formulaire, si certains "pirates" le cassent, tu n'est pas responsable d'après moi.

    Il ne manquerai plus que ça, être responsable des voyous.

    Non mais vous êtes limite paranos, sans déconner. :mrgreen:
     
  14. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
    Inscrit:
    24 Juin 2008
    Messages:
    2 803
    J'aime reçus:
    0
    Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas attaquer un webmaster sous prétexte qu'il a mal fait son taf.

    Bon, je n'insiste pas sur le serrurier, on va prendre un autre exemple.
    Tu fait appel ç un spécialiste de l'équipement sécurisé pour enfant. Il fait son boulot et quelques temps plus tard, un gosse se blesse sur un barrière mal fixée.
    La maman porte plainte contre qui ? Toi, celui qui a garder le gosse.
    Toi, tu te retourne vers le monteur qui aurait mal fait son taf.
    la justice prendra sa décision après expertise.

    Pour un site, c'est la même chose.
    Mr X se fais piquer des info perso sur un site piraté.
    Il attaque le site.
    Le proprio du site attaque le webmaster.
    La justice prend décision après expertise.

    Ce n'est pas de la parano, mais la réalité.
     
  15. 1-sponsor
    1-sponsor WRInaute passionné
    Inscrit:
    27 Octobre 2006
    Messages:
    2 425
    J'aime reçus:
    4
    Aucun système informatique n'est sans faille.
     
  16. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
    Inscrit:
    24 Juin 2008
    Messages:
    2 803
    J'aime reçus:
    0
    Ce n'est pas une raison pour laisser la porte ouverte. ;-)
     
  17. saypee
    saypee WRInaute passionné
    Inscrit:
    7 Mai 2005
    Messages:
    2 399
    J'aime reçus:
    0
    Arrête Rod tu t'enfonces :mrgreen:

    Alors si des braqueurs dévalisent une banque, ce sera l'architecte le responsable ?
     
  18. 1-sponsor
    1-sponsor WRInaute passionné
    Inscrit:
    27 Octobre 2006
    Messages:
    2 425
    J'aime reçus:
    4
    Non, ce sera la maman de l'architecte qui a conçu les plans de la banque... ben oui, à la base c'est elle la fautive :mrgreen:
     
  19. agenceinternet
    agenceinternet WRInaute passionné
    Inscrit:
    28 Mars 2008
    Messages:
    1 133
    J'aime reçus:
    0
    Comme pour n'importe quel profession, si une faute grave est commise, le professionnel est responsable, mais bien entendu faut pouvoir prouver la responsabilité... Et ca c'est autre chose.

    En Suisse par exemple, un gymnase c'était effondré à cause d'une erreur de l'ingénieur, ca responsabilité a été engagé ! Et c'est normal, un professionel n'a pas de le droit de commettre d'erreur grave... Autrement on ne pourrait plus avoir confiance e en rien..
     
  20. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
    Inscrit:
    5 Juin 2006
    Messages:
    16 364
    J'aime reçus:
    2
    Le truc de base, c'est comme le dit agenceinternet la gravité de la faute qui conduit au piratage. Si le webmaster a oublié de nettoyer les urls transmises par un formulaires ou par un parametre php, il a clairement fait une faute au regard des connaissances actuelles, et ce genre de fautes représente environ 50% des faiblesses des sites.

    Mais si la faille est un peu plus subtile, ou si elle n'est rendue possible que grâce à la configuration du serveur, alors là ça devient sportif pour démontrer la responsabilité du webmaster.

    Par ailleurs, pour qu'il y ait condamnation, il faut qu'il y ait dommage. Or si on a des sauvegardes à jour de son site, le dommage est assez bénin, quelques heures d'immobilisations tout au plus. Mais ça ce n'est pas la responsabilité du codeur du site.

    Donc comme dit Rod, il est attaquable. Ce qui ne veut pas dire qu'il sera condamné.
     
  21. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    certains webmasters qui se sont fraichement déclarés devraient se pencher sur cette discussion, ça calmerait leurs ardeurs.

    Imaginons le cas d'un pirate qui modifie la page d'accueil du site du client, pour y mettre une page vantant les mérites d'un concurrent par exemple, ça doit être facilement faisable. Donc là c'est le webmaster qui prend...

    On ne peut pas sécuriser totalement un site, donc la profession de webmaster est basée sur des fondations qui sont fissurées dès le début, à vous lire
     
  22. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
    Inscrit:
    5 Juin 2006
    Messages:
    16 364
    J'aime reçus:
    2
    Ce n'est PAS obligatoirement facilement faisable.
    Et comme il est impossible de sécuriser TOTALEMENT un site, c'est justement ce qui protège les webmasters, car à l'impossible nul n'est tenu juridiquement, il suffit donc de faire les efforts raisonnables.
    (Cela dit, pour hacker un site statique pur html sans admin ni script, et sans faille de serveur, tu peux te lever tôt...)
     
  23. Firewave
    Firewave WRInaute passionné
    Inscrit:
    26 Juillet 2009
    Messages:
    1 910
    J'aime reçus:
    0
    Faut le dire à la justice avec Hadopi, même si tu sécurises à fonds on te tombera dessus. Je pense qu'il est de plus en plus important de se couvrir avec un bon contrat rédigé comme il se doit.
     
  24. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    quand on voit que la CIA ou des bigs mastodontes comme microsoft font la une des journaux suite au hack de leur site, ça fait réfléchir... si eux se font pirater leur site, ça doit être peanuts de hacker un petit template html/css
     
  25. Firewave
    Firewave WRInaute passionné
    Inscrit:
    26 Juillet 2009
    Messages:
    1 910
    J'aime reçus:
    0
    Oui mais ce n'est pas une raison de mettre 0 protection.
     
  26. darkjukka
    darkjukka WRInaute impliqué
    Inscrit:
    28 Avril 2007
    Messages:
    588
    J'aime reçus:
    0
    Oui sauf que pour un hacker c'est vachement plus gratifiant de hacker le site de la CIA que le pauvre petit template xhtml/css de tante jeanne qui vends ses napperons fait mains durant les longues soirées d'hiver ;) Donc pour avoir son site hacké il faut en général qu'il présent un intérêt sauf pour les vieilles teams du fin fond de Maghreb qui hackent des sites en masse (et qui s'en vante sur leur site) à cause de failles de scripts connus.
     
  27. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    un peu limite ça comme commentaire...
     
  28. darkjukka
    darkjukka WRInaute impliqué
    Inscrit:
    28 Avril 2007
    Messages:
    588
    J'aime reçus:
    0
    Ca n'a rien de raciste ;) Mais c'est juste que j'ai oublié de mettre un script à jour deux fois, ce qui m'a valu deux attaques (simple changement de ma home) et les deux fois elles venaient de là, deux teams différentes et en ayant fait des recherches à ce moment là j'en ai découvert beaucoup et qui faisaient toujours la même chose.
     
  29. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    oui, tout comme ça pourrait venir de france, de belgique, d'israel, des usa, donc merci de ne pas faire de généralités d'un cas personnel
     
  30. darkjukka
    darkjukka WRInaute impliqué
    Inscrit:
    28 Avril 2007
    Messages:
    588
    J'aime reçus:
    0
    Sauf que ce n'est pas qu'un cas personnel puisque des centaines de sites étaient listé sur le leur pour vanter leur exploits.
     
  31. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    des centaines de sites, sur internet il y a des millions de sites, donc cela ne suffit pas à généraliser.
    Tu as l'air d'être un garçon équilibré ma remarque est surtout pour ceux qui sont un peu fragiles d'esprit et qui pourrait à la lecture de ton post faire un amalgame.
     
  32. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
    Inscrit:
    5 Juin 2006
    Messages:
    16 364
    J'aime reçus:
    2
    Ben non.... pour des raisons légales.
    Et culturelles. Tu n'as pas de Derb Ghalef ni en France, ni en Belgique, ni en Israel, ni aux USA. Le piratage n'est pas vécu de la même façon. Il n'y a aucune racisme à noter ce genre de choses. Sinon mon mec marocain qui dit la même chose (enfin lui il en est fier "les pirates marocains sont les meilleurs du monde" ... ce dont je doute aussi), donc mon mec serait raciste contre lui même ?
     
  33. agenceinternet
    agenceinternet WRInaute passionné
    Inscrit:
    28 Mars 2008
    Messages:
    1 133
    J'aime reçus:
    0
    Oui comme Marie-Aude le dit, rien que d'un point de vu juridique tu ne peux pas t'amuser à pirater à tout va des sites web lorsque tu es en France, la lois est facilement applicable...
     
  34. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0

    Ce genre de réactions me fait tourner de l'oeil dsl

    sous pretexte qu'on a un mec marocain qui accuse ses compatriotes on a le droit de penser que les pirates sont en majorité marocains, bravo... tu veux qu'on t'applaudisse là ?
     
  35. saypee
    saypee WRInaute passionné
    Inscrit:
    7 Mai 2005
    Messages:
    2 399
    J'aime reçus:
    0
    Arretes, tu vas pas faire une montagne parce qu'on à parlé du Maghreb, ca commence à devenir Lourd là, en plus à la premiere occas tu sors israel et les USA....
     
  36. darkjukka
    darkjukka WRInaute impliqué
    Inscrit:
    28 Avril 2007
    Messages:
    588
    J'aime reçus:
    0
    Oui, surtout que j'ai jamais dis que la majorités des pirates étaient marocains, surtout que j'ai dit Maghreb, ça englobe plusieurs pays.
     
  37. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    Les lecteurs de ce post jugeront par eux-même du manque de respect que certains ont vis-à-vis des maghrébins

    vas-y continue à t'enfoncer toi
     
  38. agenceinternet
    agenceinternet WRInaute passionné
    Inscrit:
    28 Mars 2008
    Messages:
    1 133
    J'aime reçus:
    0
    Il parle de son expérience, faut pas être parano. Chacun à vécu différentes attaques qui peuvent venir de différents endroits.
     
  39. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
    Inscrit:
    5 Juin 2006
    Messages:
    16 364
    J'aime reçus:
    2
    Tu ne comprends rien... le racisme ce n'est pas de dire les choses telles qu'elles sont, c'est de regarder un marocain de travers, parce qu'il est marocain, et donc de considérer dans ce cas là qu'il est pirate à priori.
    Pour le reste, vient vivre sur place, et arrêtes de faire de l'angélisme.
     
  40. darkjukka
    darkjukka WRInaute impliqué
    Inscrit:
    28 Avril 2007
    Messages:
    588
    J'aime reçus:
    0
    Je vois pas en quoi je m'enfonce alors arrête bordel, j'ai parlé de teams de hack magrhébine alors ca y est ça fait de moi le dernier des racistes ?
     
  41. -amethyste-
    -amethyste- Nouveau WRInaute
    Inscrit:
    26 Février 2008
    Messages:
    46
    J'aime reçus:
    0
    euh... je vous rappel le titre du topic :

     
  42. forummp3
    forummp3 WRInaute passionné
    Inscrit:
    8 Février 2004
    Messages:
    1 519
    J'aime reçus:
    0
    tu t'emmele les pinceau entre celui qui installe et celui qui concoit.

    Si tu te fait cambrioler, tu ne va pas attaquant le fabriquant de la serrure. (sauf si c'est un modele special sécurité renforcé et qu'il renforce rien du tout).
     
  43. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    Marie-Aude ton comportement est irresponsable, le racisme commence par des petites phrases comme ça

    Mais bref, recentrons le débat sur la profession de webmaster merci et les fachos merci d'aller sur un autre forum
     
  44. darkjukka
    darkjukka WRInaute impliqué
    Inscrit:
    28 Avril 2007
    Messages:
    588
    J'aime reçus:
    0
    Alors là par contre tu va te calmer vite fait, bien fait avec les insultes !
     
  45. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    lorsqu'on tape par exemple "creation site web" dans GG, quasiment toutes les boites de création de site web qui ressortent dans les 1ers résultats n'ont pas de CGV...

    J'appelle pas ça se blinder de précautions :)

    Reste à voir si les contrats qu'ils font signer sont bardés de clauses ou pas, j'espère pour eux..
     
  46. agenceinternet
    agenceinternet WRInaute passionné
    Inscrit:
    28 Mars 2008
    Messages:
    1 133
    J'aime reçus:
    0
    Quand tu vend une prestation, tu vas avoir un contrat qui va protéger ton client et surtout te protéger toi, ce n'est pas quelques chose que tu vas mettre son ton site, tu ne veux pas que tes concurrents puisse les récupérer :wink:
     
  47. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    oui sans doute...
    Il faut voir après du point de vue légal si les CGV doivent être présentes sur le site, au même titre que l'identification de la sociéte (jusque là je pensais que c'était une obligation prévue par la loi, pour les boutiques de vente en ligne du moins c'est le cas CGV obligatoires sur le site)
     
  48. agenceinternet
    agenceinternet WRInaute passionné
    Inscrit:
    28 Mars 2008
    Messages:
    1 133
    J'aime reçus:
    0
    Il ne s'agit pas de e-commerce, donc je ne vois pas le rapport avec des CGU : Condition général de vente... Tu dois confondre avec les mentions légales.

    Et ces dernières varient d'un pays à l'autre.
     
  49. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    je m'interrogeais c'est tout panique pas :)
    Si quelqu'un ici peut confirmer ou infirmer la présence obligatoire de CGV sur un site de webmaster qu'il se manifeste :)

    Tiens je viens de tomber sur un modele de contrat pour la création de site internet (belge), il a l'air pas mal, il manque effectivement un passage sur la sécurité/piratage

    http://www.droitbelge.be/contrats/conception_realisation_siteweb.pdf
     
  50. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
    Inscrit:
    24 Juin 2008
    Messages:
    2 803
    J'aime reçus:
    0
    Les cgv, c'est si tu vend quelque chose au travers de ton site.
    Les cgu, c'est si tu proposes des services au travers de ton site.

    forummp3, chipote pas avec mon exemple, c'est juste un exemple. On va pas non plus aller voir le bucheron qui à coupé l'arbre qui a servi à faire la porte.
    C'était pour "tenter" d'imager avec un autre domaine? Et comme cette semaine, c'était mas semaine de la serrure... :mrgreen:
    Promis, lundi, je vais voir ailleurs... :wink:


    Le racisme... je passe mon tour... suis pas motivé...
    C'est trop marrant de voir comment un sujet peut dérapé alors que j'ai même pas foutu mon wiz... :mrgreen:

    En fait, non, j'suis super déçu... On me bat. :evil:
     
  51. agenceinternet
    agenceinternet WRInaute passionné
    Inscrit:
    28 Mars 2008
    Messages:
    1 133
    J'aime reçus:
    0
    Donc la création de site Internet ne demande ni CGV, ni CGU, car il n'y a pas de vente en ligne, ni d'utilisation d'un service à travers le site.

    DOnc il ne faut que les mention légal qui change celon les pays. En espagne par exemple il y a plusieurs paragraphe notamment pour ce qui concerne la protection des données. Et ensuite un contrat, mis ca sur un bon vieux papier qu'on fait signé au client.
     
  52. saypee
    saypee WRInaute passionné
    Inscrit:
    7 Mai 2005
    Messages:
    2 399
    J'aime reçus:
    0
    Oui, chose promise chose dûe, on t'a un peu allumé quand meme ce week end, avoue :mrgreen:
     
  53. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    tu vends quand même une prestation, un nom de domaine, un site, et pour ma part je trouve que c'est plus pro et rassurant d'indiquer sur le sites des CGV. Certaines grosses boites de création de sites le font j'ai remarqué.
     
  54. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
    Inscrit:
    24 Juin 2008
    Messages:
    2 803
    J'aime reçus:
    0
    L'achat d'un site web peut se faire en ligne, donc des CGV peuvent apparaitre sur le site.


    Ce ne fut pas de tout repos, en effet... :mrgreen:
     
  55. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    ils t'ont fait quoi ce week-end?? (je pose la question ça interesse tout le monde :) )
     
  56. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
    Inscrit:
    24 Juin 2008
    Messages:
    2 803
    J'aime reçus:
    0
    J'suis un casse couille, résultat, parfois, je mange...
     
  57. Leonick
    Leonick WRInaute accro
    Inscrit:
    8 Août 2004
    Messages:
    19 413
    J'aime reçus:
    0
    si au jour de l'installation le script est sécurisé et supposant que tu ais installé phpb, qu'une faille de ce script soit trouvée 2 mois plus tard, sauf si tu as en charge la maintenance évolutive du site, mais sinon, il te suffit de rajouter dans les clauses de ton contrat qu'il appartient au client de s'assurer de la bonne mise à niveau des scripts dès lors qu'une faille de sécurité a été trouvée. Après, si cette formulation fait flipper le client mais qu'il ne souhaite pas faire appel à tes services pour les màj régulières, il ne pourra s'en prendre qu'à lui même
    parce que ton contrat, et les clauses y afférant, dépendent du cahier des charges du client et ne peuvent donc être généralisées. Du moins si tu fais les choses dans les règles de l'art
     
  58. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    merci pour ta réponse constructive Leonick.

    Ce qui serait pas mal ce serait de fédérer les webmasters, parce que là chacun travaille dans son coin j'ai l'impression, alors qu'il serait possible pour vous (je dis vous car je ne suis pas webmaster -je ne crée pas de sites pour les autres- je vois ça de l'exterieur) de vous regrouper et de diffuser des documents type par exemple un contrat type qui pourra ensuite être adapté, pareil pour les CGU, le devis, une échelle des salaires, etc.

    En faisant des recherches sur le web j'ai trouvé plein de forums sur lesquels pas mal de webmasters débutants se posaient des questions sur la rédaction des contrats par exemple, ou la rémunération.

    A plusieurs on est plus forts :)

    Mais je vis peut-etre au pays des bisounours, c'est juste une idée comme ça, pas mal de professions se fédèrent autour d'un pôle, d'une entité, pourquoi pas la même chose du côté des webmasters...
     
  59. Leonick
    Leonick WRInaute accro
    Inscrit:
    8 Août 2004
    Messages:
    19 413
    J'aime reçus:
    0
    ça ne peut pas exister, car chacun a des compétences différentes : certains se considèrent webmaster juste en dezippant un script d'annuaire ou en installant un blog, d'autres font des développements plus pointus. Ensuite le client souhaitera certains services supplémentaires et ça, ça a un coût.
    ça, c'est à chacun de savoir combien son travail peut valoir, entre le temps qu'il a passé dessus, mais dont le client se fou complètement, et avec raison, et ce que son travail va réellement apporter à un client.
    Dans le domaine des services, il ne peut pas y avoir de cadre type, normalement c'est sensé être de la personnalisation.
     
  60. saypee
    saypee WRInaute passionné
    Inscrit:
    7 Mai 2005
    Messages:
    2 399
    J'aime reçus:
    0

    Il existe le SEO Camp depuis pas trop longtemps.
     
  61. titi63
    titi63 WRInaute discret
    Inscrit:
    30 Janvier 2005
    Messages:
    67
    J'aime reçus:
    0
    Ca fait 4 ans que je pratique et j'avoue ne pas avoir pensé (mais alors pas du tout) a placer des cgv/cgu sur un contrat! Ben oui je ne sort pas des grandes école de commerce, juste passionné par les techniques de création et d'optimisation!

    Existe il des adresse web qui porraient nous aider à en concevoir (ou des exemple de cgv) ou c'est tabou?
     
  62. forummp3
    forummp3 WRInaute passionné
    Inscrit:
    8 Février 2004
    Messages:
    1 519
    J'aime reçus:
    0
    les cgv ca se fait par un avocat, car des cgv c'est un contrat, si tu fais une bourde dans le contrat ou tu oublie qqchose, ben t'es mal le jour ou t'as un probleme avec un client (dommage et interet, etc).
     
  63. titi63
    titi63 WRInaute discret
    Inscrit:
    30 Janvier 2005
    Messages:
    67
    J'aime reçus:
    0
    on est peut être pas obligé de payer un avocat... il doit bien y avoir un contrat type, à l'instar des Baux de location type que l'on trouve en librairie...
     
  64. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
    Inscrit:
    5 Juin 2006
    Messages:
    16 364
    J'aime reçus:
    2
    Pas vraiment.
    D'abord parce que les locations sont beaucoup plus encadrées que la prestation de service, et ensuite parce qu'il est nettement plus facile de faire une location "standard" qu'une prestation de service "standard" étant donné que l'objet du contrat est facile à définir.

    Pour une prestation de service, il faut déjà définir énormément de choses, qui ont ensuite un impact sur les CGV
     
  65. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    il existe des modeles de CGV avec "des clauses de base", après tu dois les compléter/modifier et ajouter d'autres clauses pour te couvrir.
    Les modeles que l'on peut trouver en téléchargement (gratuit ou payant) constituent un bon début. Un juriste pourra t'aider à les compléter evenbtuellement.
     
  66. titi63
    titi63 WRInaute discret
    Inscrit:
    30 Janvier 2005
    Messages:
    67
    J'aime reçus:
    0
    merci pour vos réponse 8)
    j'ai cherché des cgv adaptées à nous webmaster mais j'ai pas trouvé grand chose :?

    et vous? êtes vous passé devant un juriste?
    avez vous un lien Web pour des CGV avec des "clauses de base"? (ce sera une base de travail et ça peut servir à d'autres :wink: )
     
  67. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
    Inscrit:
    5 Juin 2006
    Messages:
    16 364
    J'aime reçus:
    2
    Cherche des cgv pour "prestation de service informatique", et ça sera sans doute dedans. je ne sais pas si syntec diffuse des docs
     
  68. NoGlob
    NoGlob WRInaute discret
    Inscrit:
    17 Septembre 2007
    Messages:
    146
    J'aime reçus:
    0
    Ah une époque sur deux sites utilisant phpBB je me faisais spammer en masse par des IPs provenant des pays de l'EST. Sûrement des bots parce que les messages remplis de liens n'avaient ni queue ni tête. La seule solution temporaire que j'avais trouvé (avant de ne plus utiliser phpBB) était de bloquer toutes les IPs made in Russie et pays limitrophe.

    Que faire justement quand un pirate est domicilié dans un autre pays ?
    Il y a un recours possible depuis la France ?

    Cela ne doit pas être évident car des grosses sociétés comme Allopass et OVH ont dû eux aussi bloquer l'accès à un pays il n'y a pas si longtemps (à cause d'un trop grand nombre de fraudes sur les paiements).
     
  69. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
    Inscrit:
    5 Juin 2006
    Messages:
    16 364
    J'aime reçus:
    2
    Tout dépend du pays, de la maitrise de sa langue, de son éloignement, etc....
     
  70. NoGlob
    NoGlob WRInaute discret
    Inscrit:
    17 Septembre 2007
    Messages:
    146
    J'aime reçus:
    0
    Donc en gros il faut voir directement avec le système juridique du pays ? Ou alors passer par un cabinet qui a l'hébitude traiter ce style d'affaire ?
     
Chargement...
Similar Threads - webmaster sécurisation contact Forum Date
Questions sur la Webmaster Tools (Bing) Référencement Bing 28 Juin 2020
Pages exclues dans le webmaster tools Développement d'un site Web ou d'une appli mobile 22 Janvier 2020
Google webmaster tool trouve des pages qui n'existent pas.... ?! Crawl et indexation Google, sitemaps 1 Novembre 2019
Comment s'inscrire sur Baidu Webmaster Tools (ziyuan.baidu.com) Autres moteurs de recherche connus 9 Septembre 2019
Cibler prospects webmaster en difficulté Problèmes de référencement spécifiques à vos sites 2 Septembre 2019
Webmaster tools - Impossible de lire le sitemap Crawl et indexation Google, sitemaps 31 Juillet 2019
Propriétés ajoutées à webmaster tool pour un site unique Crawl et indexation Google, sitemaps 14 Juillet 2019
Petite piqûre de rappel : vidéos Google pour SEO et webmasters Référencement Google 7 Avril 2019
Problème de clics + impressions Google #WebmasterTools Référencement Google 13 Juillet 2018
webmaster tools Référencement Google 10 Juillet 2018