1. ✅ Apprenez une METHODE qui marche pour votre SEO ! Formation à distance avec Olivier Duffez et Fabien Facériès + aide pour prise en charge du financement
    Rejeter la notice

Chute vertigineuse et brutale du positionnement Google. qu'ais-je fait de mal ?

Discussion dans 'Problèmes de référencement spécifiques à vos sites' créé par iempty, 27 Février 2010.

  1. iempty
    iempty WRInaute discret
    Inscrit:
    4 Février 2010
    Messages:
    221
    J'aime reçus:
    0
    Bonjour,

    Voilà, j'ai mon site en ligne depuis environ 2 mois : http://iempty.tooliphone.net

    Il y a un mois j'ai bossé le SEO, et ça a plutot bien marché.
    Sur un mot comme "customize iPhone" j'étais en première page

    Hier, HORREUR ! La plupart des mots clés et expressions que je suivait avec SEO Soft se sont littéralement cassés la figure, jusqu'à moins 450 places en un seul jour (!)
    Aujourd'hui encore moins 50 à 100 places.

    J'ai pas touché à mon site depuis au moins 2 semaines et tout roulait...

    Qu'est-ce qui va pas ? Sur-optimisation ?
    Comment résoudre ça ?

    Peut être une erreur de ma part, voir le post ci-apres où je me posais justement pas mal de questions (mais je n'ai jamais eu de réponses...) :
    https://www.webrankinfo.com/forum/optimisations-seo-demenagement-peu-conten ... 23086.html

    Sinon, j'avais aussi en "footer" (sous mon contenu principal) répété plusieurs extraits d'articles de blogs parlant de mon site, et ce à l'identique sur chaque page. Je me dis que ça a peut etre été considéré comme duplicate content (car j'ai très peu de contenu sur mes pages vu la nature de mon site...)

    Là j'ai modifié pour ne plus mettre qu'un seul extrait, mais vous devez pouvoir retrouver un exemple de l'ancienne version en cherchant sur google la version mise en cache...

    Voilou... merci vraiment par avance pour votre aide, car là je comprend pas et je suis dégouté après le nombre d'heures passées justement pour ce référencement. "J'ai les boules" ! :?
     
  2. Alaindeloin
    Alaindeloin WRInaute passionné
    Inscrit:
    8 Janvier 2010
    Messages:
    1 328
    J'aime reçus:
    0
    Beaucoup te diront "prime de fraicheur", moi je te dirais:
    :arrow:

    Ajouté continuellement du contenu, pour google le visiteur, donc le contenu est ROI.
     
  3. finstreet
    finstreet WRInaute accro
    Inscrit:
    10 Juillet 2005
    Messages:
    13 473
    J'aime reçus:
    2
    "Ce site est GRATUIT !
    Il pourra continuer à exister grâce à vous et à votre support...

    MERCI ! ;-)"

    C'est surtout ton compte AdSense que tu risques de pleurer dans quelques temps. Et ne me dis pas que c'est pour l'image donc, ton appel au fric est au dessus de la pub AdSense

    Et puis entre l'optimisation à mort des urls, et un contenu (interdit par AdSense d'ailleurs), ca peut faire bcp pour le google bot
     
  4. iempty
    iempty WRInaute discret
    Inscrit:
    4 Février 2010
    Messages:
    221
    J'aime reçus:
    0
    Merci pour vos retours !

    @alaindeloin : OK, il faut donc ajouter du contenu... mais bon, la nature de mon site est de fournir un service pour iPhone (un peu comme une application iPhone)

    Ce site est une webapp, une page fournit le "service", les autres sont des pages d'aide, à propos, images, etc...
    La version PC du site existe pour promouvoir cette "application iPhone", et ramener des visiteurs via la recherche google depuis un PC traditionnel.

    Mais du coup, une fois le "service" mis en place, j'ai pas de contenu à ajouter !
    Une idée ?


    @finstreet
    Pourquoi mon contenu est interdit par adsense ?
    Je veux bien admettre que le message "ce site est gratuit" est "tendancieux" ! Il est là pour le bouton paypal donate, mais c'est vrai que l'emplacement est peut être limite pour adsense. ceci dit je ne dis jamais "cliquez sur les pubs", le message est bien là pour le bouton paypal. Tu penses qu'adsense peut prendre ça comme une violation des règles ?
    Par contre, si tu peux m'expliquer pourquoi le reste de mon contenu est interdit, je suis preneur...

    Merci encore pour vos réponses !
    Je suis tout à fait ouvert à la critique, mon but est de retrouver un positionnement correct avant tout.

    A+
     
  5. finstreet
    finstreet WRInaute accro
    Inscrit:
    10 Juillet 2005
    Messages:
    13 473
    J'aime reçus:
    2
    AdSense prendra clairement ca pour une incitation au clic... c'est déjà souvent le cas rien qu'avec un appel aux dons classique. Pour info, l'appel aux dons est règlementé en France, et pour faire simple, tu n'as pas le droit d'appeler aux dons non plus :)

    Et pour le contenu illicite, c'est tout ce qui concerne les moyens de cracker son téléphone au sens large.
     
  6. loran750
    loran750 WRInaute passionné
    Inscrit:
    15 Mars 2005
    Messages:
    2 019
    J'aime reçus:
    0
    Alaindeloin : pas en 2 semaines quand même ... c'est pas beaucoup. Ou bien, il y a beaucoup de concurrence sur ce secteur et il s'est fait déclasser par d'autres sites plus SEO-agressifs ?
     
  7. Altenide
    Altenide WRInaute impliqué
    Inscrit:
    26 Novembre 2003
    Messages:
    539
    J'aime reçus:
    2
    jailbreak un iphone n'est pas illégal (manquerais plus que çà :) finstreet => (https://www.webrankinfo.com/forum/t/google-reader-mobile.123697/ et il semble que çà va même devenir le contraire => STRICTEMENT AUTORISE). Pour ce qui concerne ta chute brutale dans les serp personne ne pourra te dire vraiment à quoi cela tient.

    Il y a : Une faiblesse (hurlante) de contenu et si l'on croise çà avec la jeunesse du site et l'optimisation générale c'est une (la) piste. Le ratio html/text est sous la barre des 15% à 8.81% facteur bloquant grave. (pondéré, démultiplié par age du site et par suroptimisation des alt)

    Dans les balises alt tu en a fait un peu trop => il faut des phrases descriptives non des listes de mot clés (ce n'est pas la balise keywords) ( iphone ipod touch itouch ipad customize custom customization customisation jailbreak jailbreaked jail break unlock iblank blanknull blank null webclip web clip transparent icon icons empty blank space gap invisible iempty ). Une des première choses à faire nettoyer çà et le remplacer par une phrase correcte décrivant l'image.

    ce qui en gros veut dire que les bots dans ton contenu (trop faible) ne voient finalement qu'en une liste de mot clé et paf sanction.


    Premier pansement : alléger les alt à une phrase grammaticalement correcte.
    Deuxième pansement rajouter des gros morceaux de contenu dans chaque page même si c'est décontextualisé. Parle de tout.
    Troisième pansement : enlever tout ce qui pourrait contrevenir aux règle adsense : incitation au clic déguisée, barre de menu supérieure en adsense (interdite)

    et attendre ...
     
  8. finstreet
    finstreet WRInaute accro
    Inscrit:
    10 Juillet 2005
    Messages:
    13 473
    J'aime reçus:
    2
    "jailbreak un iphone n'est pas illégal" <--- où as tu lu le terme illégal dans mes propos ? Je te dis contraire au règlement AdSense. C'est très différent.
     
  9. Altenide
    Altenide WRInaute impliqué
    Inscrit:
    26 Novembre 2003
    Messages:
    539
    J'aime reçus:
    2
    humm entre illicite et illégal il n'y pas grande différence, je traduit ta phrase : le contenu illégal , c'est tout ce qui .. mais je me trompe surement.
     
  10. finstreet
    finstreet WRInaute accro
    Inscrit:
    10 Juillet 2005
    Messages:
    13 473
    J'aime reçus:
    2
    illégal : au terme de la loi, donc risque de plainte au civil, au pénal, etc... Des députés font voté une loi disant c'est interdit

    illicite : interdit dans le cadre d'un contrat commercial à mon sens. J'aurais du dire contraire au règlement AdSense si tu préfères
     
  11. Zecat
    Zecat WRInaute accro
    Inscrit:
    1 Mars 2005
    Messages:
    9 176
    J'aime reçus:
    0
    j'adore la rubrique : Autres sites iPhone

    :mrgreen:

    C'est ce qui s'appelle aller à l'essentiel :mrgreen:
     
  12. Altenide
    Altenide WRInaute impliqué
    Inscrit:
    26 Novembre 2003
    Messages:
    539
    J'aime reçus:
    2
    on s'éloigne du topic donc je vais faire court :

    illégal : qui n'est pas conforme à la loi.

    illicite : synonyme d'illégal avec cette nuance s'étend à la morale, et aux règlements, décret, arrêtés etc..

    aucune réduction du terme à un contrat commercial.

    "Id omne licitum est , quod non est legibus prohibitum" def en latin

    C. civ : Art. 180 et s., 1021, 1108 et s., 1304.

    par contre j'avoue ma totale incompétence : adsense est incompatible avec un site expliquant les moyens de cracker son téléphone au sens large ?
     
  13. finstreet
    finstreet WRInaute accro
    Inscrit:
    10 Juillet 2005
    Messages:
    13 473
    J'aime reçus:
    2
    "illicite : synonyme d'illégal avec cette nuance s'étend à la morale, et aux règlement"

    Tu parles toi même des règlements :)

    Et oui... y'a plein de trucs interdits avec AdSense dont on ne soupconne pas l'existence :)
     
  14. Altenide
    Altenide WRInaute impliqué
    Inscrit:
    26 Novembre 2003
    Messages:
    539
    J'aime reçus:
    2
    GRRRR :)

    un règlement au sens normatif du terme !!! non de lol, dans la hiérarchie des normes par des règlements d'adsense qui ne sont que des clauses contractuelles, et une clause contractuelle si elle peut être illicite ne l'est que par rapport aux normes de plus haut niveau (en l'état le contrat qui s'impose aux parties sous réserve des clauses dites abusives ou réputées non écrites, ou de nullité de forme ). Donc c'est une aberration de dire qu'un acte est illicite au regard d'un contrat de droit privé car un cont... ok je sort ;) =>

    pour Adsense on peut trouver çà ou "les choses qu'on soupconne pas" ?

    [edit ortho]
     
  15. finstreet
    finstreet WRInaute accro
    Inscrit:
    10 Juillet 2005
    Messages:
    13 473
    J'aime reçus:
    2
    bah l'ordre moral, on peut pas dire que ca se place au dessus de la loi non plus :)

    franchement y'a plein de trucs qui sont dans des endroits... insoupçonnés. Savais tu par exemple qu'AdSense et chat sur la même page c'était interdit ? Ce genre de trucs n'est pas très très clair dans le règlement
     
  16. Altenide
    Altenide WRInaute impliqué
    Inscrit:
    26 Novembre 2003
    Messages:
    539
    J'aime reçus:
    2
    bah on ne peut pas dire que les trucs "pas très très clair dans le règlement Adsense" çà se place au même niveau que la morale ...

    donc si tu as une url inscoupçonnée qui résume les trucs pas très très clair du règlement adsense je prend :)
     
  17. anneanne
    anneanne WRInaute occasionnel
    Inscrit:
    17 Mars 2009
    Messages:
    251
    J'aime reçus:
    0
    comment ne pas vouloir reconnaitre qu'on a eu tort, en une leçon :) Illégal et illicite c'est la même chose. Tu t'es gouré, tu t'en es rendu compte, assume. Mets toi à genoux et demande pardon :D
     
  18. finstreet
    finstreet WRInaute accro
    Inscrit:
    10 Juillet 2005
    Messages:
    13 473
    J'aime reçus:
    2
    Illégal et illicite ce n'est pas la même chose... mais bon si tu insistes pour que je me mette à genoux devant toi, ca peut se négocier
     
  19. Altenide
    Altenide WRInaute impliqué
    Inscrit:
    26 Novembre 2003
    Messages:
    539
    J'aime reçus:
    2
    ceci étant dit revenons en au "topic". Ce site qui est frappé d'une pénalty de type textbox ... il doit bien exister un moyen de l'en sortir.
     
  20. iempty
    iempty WRInaute discret
    Inscrit:
    4 Février 2010
    Messages:
    221
    J'aime reçus:
    0
    Hello !

    Merci pour toutes ces réponses.

    ... euh... j'avoue ne pas avoir tout suivi sur le mini débat philosophique sur la différence entre illégal et illicite, mais c'était très intéressant !! :)

    Je suis d'accord en tout cas pour dire que j'ai surement n peu sur optimisé le SEO en voulant bien faire...
    C'est mon premier site internet, je connaissais ni php, ni html, ni le mot SEO il y a 3 mois !

    Donc pour le SEO j'ai voulu mettre en pratique ceque j'avais appris, mais un peu à l'extrême certainement!

    Je vais donc suivre vos conseils et faire dans l'ordre :
    1 - dégager le message "ce site est gratuit" et le bouton "donate" (en fait je m'en fous pas mal, c'était juste pour essayer je voulais tester voir comment mettre ce bouton)
    2 - pour la barre supérieure c'est dommage car pour moi je ne cache rien, on voit bien le "annonces google". Si Adsense permet de personnaliser ses couleurs de fond et de texte à quoi ça sert sinon pour intégrer à son site ? On voit bien très couramment des blocs de liens verticaux dans les sidebar noyés au milieu des autres rubriques du site et ça choque personne... mais bon, je vais essayer de trouver un autre emplacement !
    3- modifier les balises alt des images. Là j'avoue que c'était par pure flemme, j'ai mis dans les alt le contenu de ma balise keyword pour pas avoir à faire un libellé pour chaque alt dans mes fichiers i18n. Va falloir que je rebosse ça !
    4 - pour ajouter du contenu... ben là pas facile ! je vois pas de quoi je vais parler d'autre... et faudrait quand même rester dans le thème non ? Que pensez-vous d'intégrer un flux RSS de blogs qui parlent d'iPhone ? C'est faisable pour ajouter du contenu ? D'ailleurs, c'est autorisé d'inégrer sur son site un flux qui reprend les articles d'un blog ? Et le fait que le contenu de ce flux sera toujours différent, c'est pas gênant pour déterminer la thématique de la page?

    Voilou pour commencer... Je vais faire ça petit à petit car je n'ai malheureusement plus trop le temps pour modifier mon site (j'étais au chomage et là je rebosse...!)
    Mais je vous dirai au fur et à mesure les modifs que je fais, et vous pourrez me donner votre avis si vous pouvez !

    J'espère retrouver les faveurs de l'ami Google... d'ailleurs, quand on se fait déclasser comme ça, il est possible de remonter ensuite dans l'index ?

    A+, et je suis toujours preneur de tous vos conseils !
     
  21. iempty
    iempty WRInaute discret
    Inscrit:
    4 Février 2010
    Messages:
    221
    J'aime reçus:
    0
    ah oui et au fait, le contenu de mon site n'est pas du tout ni "illégal" ni "illicite", bien au contraire !

    le service que je propose est de personnaliser un peu ses écrans iPhone (avec des espaces vides) SANS besoin de jailbreaker son iPhone ! Normalement our faire ça il faut jailbreaker, mais là non. C'est justement pour rester dans la légalité tout en ajoutant un peu de possibilité de personnalisation...

    Donc Apple devrait au contraire me remercier pour ça !! :D
     
  22. finstreet
    finstreet WRInaute accro
    Inscrit:
    10 Juillet 2005
    Messages:
    13 473
    J'aime reçus:
    2
    rhooo t'as pas lu le débat. J'ai pas dit illégal, j'ai dit illicite :) Illicite car contraire au règlement AdSense. Le terme "contraire au règlement AdSense "est plus approprié :)
     
  23. iempty
    iempty WRInaute discret
    Inscrit:
    4 Février 2010
    Messages:
    221
    J'aime reçus:
    0
    oki, mais je maintiens que mon contenu n'est pas contraire au règlement adsense puisqu'il ne pousse pas à jailbreaker son iphone !

    par contre il l'est surement en effet pour l'appel aux dons et le message qui va avec, ça ok !

    d'ailleurs je viens de terminer une MAJ de mon site :
    - balises alt nettoyées (mai je laisse toujours pour les miniatures de la page des screenshots le meme alt avec le numéro de l'image car je vois pas comment mettre des alt différents pour chaque image)
    - message "incitatif" supprimé, ainsi que le bouton paypal

    Vous pensez que c'est mieux là déjà pour ces aspects ?

    plus tard, je m'occuperai de changer mon "faux menu" et ajouter du contenu (le plus dur...). D'ailleurs vous en pensez quoi pour le flux RSS d'extraits d'articles de blogs spécialisés iphone, ça serait une bonne solution, c'est possible ?

    A+, et merci pour votre aide !

    Dans tous les cas je vous tiendrai informé de mes positions google pour voir si je vais arriver à remonter dans l'index (on y croit... !)
     
  24. iempty
    iempty WRInaute discret
    Inscrit:
    4 Février 2010
    Messages:
    221
    J'aime reçus:
    0
    je viens de découvrir sur le site de google webmaster tools (ICI) que Google pénalisait le fait d'envoyer des requêtes automatiques pour vérifier son classement...

    Justement, depuis la création de mon site, je le vérifie avec SEOSoft tous les jours, sur une quarantaine de mots-clés ou expressions !

    Est-ce que ça pourrait expliquer partiellement un déclassement ??

    En attendant je vais arrêter ces vérifications quotidiennes, réduire les mots clés vérifiés et le faire une seule fois par semaine !
     
  25. Marnie
    Marnie WRInaute discret
    Inscrit:
    6 Décembre 2009
    Messages:
    127
    J'aime reçus:
    0
    si c'est ça, faut prendre une aspirine , et le mal va passer ... avec le temps

    et ne pas vérifier tous les jours sont classement ...

    M
     
  26. iempty
    iempty WRInaute discret
    Inscrit:
    4 Février 2010
    Messages:
    221
    J'aime reçus:
    0
    ouais, mais j'ai des doutes quand meme que ce ne soit QUE cela.

    J'ai tout de même un gros problème qui est mon peu de contenu, et j'ai aussi peur que du coup Google ai considéré toutes les pages de mon site comme étant en duplicate content (car j'ai un "entourage" de mon site (gabarit) qui est plus important que le contenu, et qui est donc répété sur toutes mes pages presque à l'identique... pas bon ça !

    Je pense que duplicate content + requetes automatiques journalières = "pan dans tes dents" !

    ... a suivre...

    Mais bon déjà que j'aimais bien suivre au jour le jour mon SEO, je vous dis pas maintenant que je suis dans les choux la torture pour pas aller vérifier tous les jours si je remonte ou pas ! :lol:
     
  27. iempty
    iempty WRInaute discret
    Inscrit:
    4 Février 2010
    Messages:
    221
    J'aime reçus:
    0
    Bon !

    J'ai retrouvé semble-t-il les grâces de l'ami Google depuis 2 jours, j'ai repris ma place plus ou moins sur les requêtes que je suivais. OUF !!

    Est-ce dû aux corrections effectuées suite à vos conseils ? Certainement !
    Encore merci à tous ! :D
     
  28. iempty
    iempty WRInaute discret
    Inscrit:
    4 Février 2010
    Messages:
    221
    J'aime reçus:
    0
    aujourd'hui, rechute brutale sur quelques mots-clés (trois ou quatre, ça va !)

    mais à surveiller... c'est bien flippant !

    d'ailleurs, j'ai vu sur google webmaster tools qu'ils proposent un lien pour soumetttre à nouveau un site après une chute du positionnement.

    Pensez-vous que je doive faire ceci pour demander à nouveau l'examen de mon site ?

    Avant de le faire, j'aimerais aussi votre avis sur le SEO de mon site, si ce n'est pas sur-optimisé notamment...
    J'ai revu pas mal de trucs, notamment sur le contenu et les images, je vous ferai un petit post avec plus de détails sur ce que j'ai fait.

    A+ !
     
  29. finstreet
    finstreet WRInaute accro
    Inscrit:
    10 Juillet 2005
    Messages:
    13 473
    J'aime reçus:
    2
    Coooool... je passe de la 7ème à la 12ème d'un jour à l'autre sur un énorme mot clé... Ca bouge constamment. Il ne faut pas s'inquiéter plus que ca.
     
  30. iempty
    iempty WRInaute discret
    Inscrit:
    4 Février 2010
    Messages:
    221
    J'aime reçus:
    0
    ouais mais bon là je te parle pas de 5 places...

    c'est quand même 350 places perdues il y a une semaine, puis regagnées il y a deux jours et 450 places perdues aujourd'hui... pas super normal non plus !
     
  31. Altenide
    Altenide WRInaute impliqué
    Inscrit:
    26 Novembre 2003
    Messages:
    539
    J'aime reçus:
    2
    tu dois malheureusement patienter, ce genre de chose arrive souvent sur les sites jeunes, ils sont mals calés dans les serps et çà yoyote.En fait sur certaine requêtes tu est plutôt stable ( customize iphone ) avec une tendance à la baisse. (variation +/- 10 position sur 3 mois. De plus ta niche (iphone custom) est relativement concurrentielle (de nouveaux sites tous les jours apparaissent par ci par là). Les crawls de googlebot sont étonnamment stables depuis que tu es revenus dans les serps et compte tenu de ton nombre de pages, de la variation de ton contenu tous çà me semble finalement assez stable. Les visiteurs trouvent ton site et ils n'arrivent qu'a 50 %, voir un peu plus (je me trompe peut-être) par le search. Je te conseille de tisser ton réseau et de ne plus optimisé d'un poil ton site. Il es ok structurellement, maintenant plus de contenu et plus de liens externes (liens judicieux j'entends) ne lui feront pas de mal.
     
Chargement...
Similar Threads - Chute vertigineuse brutale Forum Date
Cas pratique d'une chute vertigineuse d'un site. Référencement Google 19 Octobre 2018
Chute vertigineuse sur un mot clé Problèmes de référencement spécifiques à vos sites 27 Novembre 2014
Chute vertigineuse ce matin. Référencement Google 6 Décembre 2013
Chute vertigineuse... Problèmes de référencement spécifiques à vos sites 16 Novembre 2011
Chute vertigineuse de référencement sur mes principaux mots clefs Problèmes de référencement spécifiques à vos sites 14 Novembre 2011
Chute vertigineuse dans Google... Problèmes de référencement spécifiques à vos sites 20 Juin 2011
Chute vertigineuse de trafic après redirection d'un sous-domaine Problèmes de référencement spécifiques à vos sites 4 Octobre 2010
Chute vertigineuse du référencement Problèmes de référencement spécifiques à vos sites 27 Mai 2010
Chute vertigineuse sur positionnement local business center Crawl et indexation Google, sitemaps 14 Décembre 2009
Chute globale et vertigineuse de notre site Problèmes de référencement spécifiques à vos sites 29 Octobre 2009