DMOZ et (im)partialité des éditeurs?

Nouveau WRInaute
Bonjour,

Je me questionne "philosophiquement" sur DMOZ... J'ai un site de vente web depuis bientôt 5 ans, inclue dans DMOZ dès sa création mais un jour, il a disparu. Jusque là "ça arrive" me direz-vous...

Dans la catégorie concernée*, il y a une bonne part des liens qui ont disparus également mais il en reste tout de même un nombre honorable. En même temps "lingerie", il y a du monde!
Ce qui me "choque" plus c'est que sur une requête assez "généraliste" tout de même dans cette catégorie "lingerie allaitement"... Il n'y a bizarrement qu'un seul site en réponse!!!???

Il y a un peu plus d'un an soumission bien sûr puis de même 6 mois plus tard... Aujourd'hui un an après, il n'y a toujours qu'un seul résultat à cette recherche!

Je vous précise tout de même que mon site de vente est en 1ere position Google depuis plusieurs années sur les requêtes connexes de ce domaine et que je n'ai aucun lien avec un site pornographique ou autre!

Sur le forum officiel anglais... Je n'ai eu qu'un mail automatique en réponse à ma question. J'attends sur le site non officiel français... Auriez-vous une suggestion? Une expérience identique à ce sujet? En savez-vous plus sur l'organisation et les vérifications en internes? Comment savoir qui est éditeur de cette catégorie?...

Je vous remercie par avance car je tenais en plutôt haute estime ce genre de projet collaboratif et je dois avouer être assez déroutée... :cry:

Merci!


*World: Français: Commerce et économie: Produits et services de consommation: Habillement: Lingerie
 
WRInaute impliqué
Un bon conseil : si ton site y est, tant mieux. s'il n'y est pas (ou plus), passe à autre chose... :wink: :mrgreen:
 
Nouveau WRInaute
Arf, c'est ce que je me dis mais il me semble tout de même que Google Annuaire et toutes les déclinaisons dans d'autres annuaires sont toujours intéressantes... mais c'est aussi une question de principe! 8O
 
WRInaute discret
Dmoz n'est pas indispensable a la réussite ... il y a d'autres moyens de se faire connaitre alors ne perd pas trop de temps avec dmoz il y a d'autres annuaires de qualité ....
 
WRInaute accro
Bonjour,
Pour paraphraser un film célèbre "Bienvenue Sibellia dans le monde réel", bien entendu que sur Dmoz il y a parfois des actions qui résultent de conflit d'intérêt, faut en prendre son partie ou bien contacter un éditeur pour qu'il pose la question de cette curieuse disparition sur le forum des éditeurs.
Mais généralement mieux vaut en prendre son parti.
 
WRInaute impliqué
Tout d'abord, tu as déjà un sous-domaine qui se trouve sur DMOZ : blog.sibellia.fr. Et en général c'est rare de trouver plusieurs liens vers le même domaine dans Dmoz (sauf si le site est incontournable).

Ensuite ton site de vente aurait plus sa place dans la catégorie World/Français/Boutiques_en_ligne/Habillement/Lingerie/ que dans la catégorie que tu indiques, car il s'agit d'un site de vente en ligne plus que d'une boutique "physique".

Enfin, il n'y a pas d'éditeur attitré dans ces 2 catégories. Cela veut donc dire qu'il s'agit d'un éditeur d'une catégorie supérieure qui s'occupe d'éditer les sites de ta catégorie : cela peut donc prendre beaucoup, beaucoup de temps...
 
WRInaute impliqué
Argonaute a dit:
Tout d'abord, tu as déjà un sous-domaine qui se trouve sur DMOZ : blog.sibellia.fr. Et en général c'est rare de trouver plusieurs liens vers le même domaine dans Dmoz (sauf si le site est incontournable).

A mon avis la cause est la. :)
 
WRInaute passionné
Bellegarde-webb a dit:
Argonaute a dit:
Tout d'abord, tu as déjà un sous-domaine qui se trouve sur DMOZ : blog.sibellia.fr. Et en général c'est rare de trouver plusieurs liens vers le même domaine dans Dmoz (sauf si le site est incontournable).

A mon avis la cause est la. :)

Par forcément. Mais la catégorie qu'il vise n'est pas adaptée. Il s'agit d'une web boutique -> http://www.dmoz.org/World/Fran%C3%A7ais/Boutiques_en_ligne/Habillement/Lingerie/
Mais de maniére generale, il s'agit d'une section avec peu d'éditeurs donc l'activité principale des éditeurs qui ont le temps d'y passer est de faire de l'entretien sur les sites déja presents et eventuellement de rajouter les sites dont les webmasters ont soumis une description impeccable (il n'y a plus qu'à verifier et valider).
 
WRInaute impliqué
Mlaheureusement pas toujours .. Il faudrait faire tourner les éditeurs, qu'ils changent de rubrique.
C'est un bon pricinpe qui peut éviter que ne s'installe la corruption et le smauvaise habitudes ..
 
Nouveau WRInaute
Bonjour et merci pour vos réponses!

En effet, il y a déjà un blog enregistré du domaine... Enfin c'est un blog alors que le site de vente, même s'il sont sur le même domaine, ce n'est pas vraiment la même chose! La catégorie indiquée souhaitée est bien celle "Boutique en ligne" (copié/collé trop rapide!) pour le site de vente.

J'ai postulé pour être éditeur de cette catégorie, ce que je trouve limite mais bon, c'est vrai que c'est peut-être mieux que rien!
Je vais également signaler un "abus" : le fait qu'il n'y a qu'un seul site qui sorte sur la requête lingerie allaitement, ce qui est anormal (même si c'est le temps qui manque).

Je vous tiendrais au courant selon les suites! Et merci encore de vos éclaircissements. :D
 
WRInaute passionné
mariea a dit:
Mlaheureusement pas toujours .. Il faudrait faire tourner les éditeurs, qu'ils changent de rubrique.
C'est un bon pricinpe qui peut éviter que ne s'installe la corruption et le smauvaise habitudes ..


Bonjour,
Pour etre éditeur d'ans l'odp, il faut maitriser sa rubrique. :wink:
 
WRInaute impliqué
Je vais également signaler un "abus" : le fait qu'il n'y a qu'un seul site qui sorte sur la requête lingerie allaitement, ce qui est anormal (même si c'est le temps qui manque).
Mais pourquoi veux-tu signaler cela ? Je suppose que tu parles d'une requête dans le moteur de recherche de DMOZ. M
ais DMOZ n'y peut pas grand chose si les sites n'ont pas ajouter les termes "lingerie allaitement" dans leur description. Surtout que c'est le type de produits qu'on peut trouver dans des boutiques plus généralistes ou des spécialistes en puéricluture.

Sinon, c'est une bonne idée d'avoir postulé en tant qu'éditeur. J'espère juste que tu t'impliqueras vraiment dans l'édition et que tu ne viendras pas juste pour valider ton site :wink: .
 
WRInaute accro
saypee a dit:
mariea a dit:
Mlaheureusement pas toujours .. Il faudrait faire tourner les éditeurs, qu'ils changent de rubrique.
C'est un bon pricinpe qui peut éviter que ne s'installe la corruption et le smauvaise habitudes ..
Pour etre éditeur d'ans l'odp, il faut maitriser sa rubrique. :wink:
+1
je suis éditeur en rubrique triathlon et si on me disait "tiens, occupe-toi du football" je ne saurais quoi faire, vu que ça n'est pas dans mes centres d'intérêts :roll:
 
Nouveau WRInaute
Pourquoi signaler cela? Parce que effectivement on trouve ce genre de produits sur des sites généralistes qui ne mettent pas cette gamme en avant mais... il y a aussi un certain nombre de sites (bon d'accord, ce n'est pas un produit hautement concurrentiel mais tout de même!) dont c'est la spécialisation (en tant que boutiques de vente ou fabricants)... dont celui qui ressort ;-)

Et si je suis éditrice, bien sûr que j'essaierai d'avoir un regard large, dans le temps dont je dispose. A suivre donc...!

PS : et toutes vos remarques seront les bienvenues sur mon site http://www.ma-lingerie-grande-taille.fr dont le référencement trainassssse mais, à part les backlinks, qu'est-ce qui bloque selon vous?

Merci pour vos réponses!
Bye
Gaëlle :)
 
WRInaute passionné
Sibellia a dit:
PS : et toutes vos remarques seront les bienvenues sur mon site http://www.ma-lingerie-grande-taille.fr dont le référencement trainassssse mais, à part les backlinks, qu'est-ce qui bloque selon vous?

Merci pour vos réponses!
Bye
Gaëlle :)

Bonjour Gaëlle,
J'ai parocuru ton site rapidement :
Tu pourrais retirer "Sibellia" de ta balise title pour commencer, ou le mettre à la fin et revoir tous les titres par la meme occasion.
Pour le reste , je pense qu'il faut apporter quelques touches d'optimisation dans le descriptif de tes articles.
 
WRInaute accro
De mémoire, 30 minutes pour l'un et moins d'une semaine pour l'autre.
Mais faut pas s'affoler, ça ne changera pas ta vie d'être sur Dmoz ou pas.
D'ailleurs, qui consulte Dmoz ?
 
WRInaute accro
mariea a dit:
Malheureusement pas toujours .. Il faudrait faire tourner les éditeurs, qu'ils changent de rubrique.
C'est un bon principe qui peut éviter que ne s'installe la corruption et les mauvaises habitudes ..

:lol:
Qui n'a jamais reçu de propositions commerciales (Vous savez, du genre ... Nous vous assurons que vous serez en bonne place) dans lesquelles il est fait état de "nous sommes en + administrateurs de quelques rubriques..."
Il est donc possible de douter de la véracité de ce qu'indique "l'annonceur" (bien connu) mais aussi de se poser des questions quant à la "qualité" de certains éditeurs :mrgreen:
 
Nouveau WRInaute
Témoignage critique d'un ex.éditeur

Voici un témoignage à propos de Dmoz publié sur un autre forum :

DMOZ, l'Open Directory Project, est le plus grand annuaire du Web édités par des êtres humains. Il est développé et maintenu par une communauté mondiale d'éditeurs bénévoles (http://www.dmoz.org/World/Fran%C3%A7ais/about.html).
Mais ce magnifique projet, à l'origine, a du plomb dans l'aile depuis des années...
C'est bien dommage car les annuaires restent des outils pouvant être très utiles et c'est à tort qu'on les enterrent un peu trop au profit des moteurs de recherche (dont la pertinence des résultats laisse parfois fortement à désirer, y compris pour Google...).

Je tiens donc à faire partager mes interrogation légitimes et argumentées à propos de DMOZ, ayant été éditeur pendant plusieurs années d'une sous-rubrique de l'annuaire (en espérant que ce témoignage ne subira pas la même censure qu'il a connu sur d'autres sites...)

Tout d'abord, avant de parler de mon cas, quelques "rappels" sur la triste décadence de cet annuaire :
Résultats d'une gestion médiocre, de règles obscures et de querelles de chapelles (...), DMOZ c'est aujourd'hui :
. de très très nombreuses rubriques sans aucun éditeur
. des durées de validation de sites totalement excessives (plusieurs mois en moyenne)... quand validation il y a (de très nombreux responsables de site se plaignent fréquemment à juste titre de ne pas avoir de réponse suite à leur proposition de site)
. un nombre de plus en plus réduit d'éditeurs bénévoles

Maintenant, voici mon histoire :
J'étais éditeur d'une sous-rubrique de http://www.dmoz.org/World/Fran%C3%A7ais/Informatique/ depuis 2005.
L'an dernier, alors que je rajoutais des sites et que je mettais à jour certaines descriptions de sites déjà référencés dans ma rubrique, me voilà brutalement exclu par une méta (une admin) américaine, avant d'être réactivé quelques jours après par des metas français suite à mes protestations.
La raison : la méta avait estimé arbitrairement, je ne sais pour quelle raison, que j'étais affilié à l'un des sites que j'avais "coolé" (un système qui permettait de mettre certains sites pertinents plus en évidence que d'autres).

Puis quelques mois ont passé sans que j'ai à intervenir dans ma rubrique (aucune proposition de site reçue).
Et voilà qu'il y a quelques semaines, je constate que mon compte a été de nouveau désactivé, sans aucune explication reçue !
J'ai bien sur demandé tout de suite la réactivation de mon compte, mais j'attends toujours et je crois que je vais pouvoir attendre longtemps...

J'ai donc postulé pour être à nouveau éditeur dans cette catégorie, en remplissant une nouvelle demande argumentée avec trois nouvelles propositions de sites bien décrites. Et voilà que 2 jours après, je reçois une fin de non-recevoir... là encore un message-type sans explication.

En conclusion, Dmoz c'est :
. des décisions d'exclusion arbitraires et non collégiales
. des décisions de non-admission tout aussi arbitraires et sans explications
Du sectarisme à 100%, bien loin des principes démocratiques qui sont à la base des plus beaux et plus grands projets du web collaboratif.

Dans ces conditions, il ne faut pas s'étonner de la décadence de cette annuaire !
Oui, il se passe des choses étranges derrière toute cette opacité, peut-être la main-mise d'un groupe, qui sait...

En attendant, les internautes doivent reprendre la main sur DMOZ !
La démocratie doit être la règle sur cet annuaire !

A lire aussi, pour en savoir plus :
Dmoz, l'effondrement d'un mythe
 
WRInaute accro
ca "rassure" de voir que les éditeurs sont aussi mal traités que les webmasters des sites inscrits :mrgreen: ok ok je connais le chemin :arrow: :arrow: :arrow:

sinon pour ton dernier voeux ... connais tu une seule organisation d'une certaine taille ou la démocratie règne en maitre :roll: :?: (qu'elle soit commerciale ou associative ou benevole) ... Donc à mon avis c'est pas demain la veille ...
 
Nouveau WRInaute
Je pense que Wikipedia fonctionne un peu mieux déjà...
Mais c'est du coopératif, et non du collaboratif... nuance !
 
WRInaute accro
regis92 a dit:
Je pense que Wikipedia fonctionne un peu mieux déjà...
Mais c'est du coopératif, et non du collaboratif... nuance !
Wikipedia est presque une filiale de Facebook maintenant.
Dmoz a potentiellement de la valeur. Il risque de lui arriver la même chose.
C'est beau le coopératif mais ça ne marche pas.
 
WRInaute accro
Re: Témoignage critique d'un ex.éditeur

regis92 a dit:
Puis quelques mois ont passé sans que j'ai à intervenir dans ma rubrique (aucune proposition de site reçue).
Et voilà qu'il y a quelques semaines, je constate que mon compte a été de nouveau désactivé, sans aucune explication reçue !
oui, ça arrive quand le compte est inactif pendant plusieurs semaines consécutives. J'ai eu le cas et mon compte a été, ensuite, réactivé
 
WRInaute discret
Chez moi DMOZ ça a pris 1 semaine, un autre en 6 mois et un autre jamais en 3 ans.
Pour l'inscription en 6 mois j'avais postulé plusieurs fois et jamais intégré; une petite recherche sur l'éditeur un petit mail perso lui demandant des explications ... miracle je suis intégré ... mais jamais d'explications.
Certains éditeurs donnent une image de DMOZ vraiment déplorable ... je boycott depuis en étant persuadé qu'il finira aux oubliettes (franchemenet DMOZ c'est juste un truc de webmaster, aucune valeur ajouté aujourd'hui pour un internaute)
 
WRInaute impliqué
C'est pas nouveau, DMOZ a des soucis et est en nette perte de vitesse. Les problèmes listés ci-dessus sont malheureusement vrais.

Après l'article lié sur "l'effondrement du mythe" est totalement débile. La majorité des webmasters lui en veulent car il a le malheur, à l'origine, d'être orienté "visiteur" plus que "webmaster" : pas d'ancres à la noix, pas de mfa, etc, etc...
 
WRInaute passionné
OTP a dit:
Et plus qu'ailleurs ?
+1 ce n'est qu'un annuaire parmi d'autres. L'avantage qu'il a peut-être, c'est le vieux découpage des catégories.

En ce qui concerne (l')la "(im)partialité des éditeurs", quand j'ai vu le pseudo d'un des éditeurs d'une catégorie, j'ai juste évité de perdre mon temps à soumettre un nouveau site... après en avoir eu 2 non validés en 6 mois. :roll:
 
WRInaute discret
personnellement j'ai toujours trouvé les annuaires inutiles (d'un point de vue autre que le ref)
Suis je un cas isolé? les internautes utilisent ils vraiment les annuaires de nos jours?
 
WRInaute accro
Argonaute a dit:
C'est pas nouveau, DMOZ a des soucis et est en nette perte de vitesse. Les problèmes listés ci-dessus sont malheureusement vrais.

Après l'article lié sur "l'effondrement du mythe" est totalement débile. La majorité des webmasters lui en veulent car il a le malheur, à l'origine, d'être orienté "visiteur" plus que "webmaster" : pas d'ancres à la noix, pas de mfa, etc, etc...
Je crois que les webmasters ont surtout un ressentiment par rapport à la stratégie calamiteuse en matière de com au niveau Dmoz ... Blackout total sur tout ... en 2010 c'est une hérésie !
 
WRInaute accro
eskimo a dit:
personnellement j'ai toujours trouvé les annuaires inutiles (d'un point de vue autre que le ref)
Suis je un cas isolé? les internautes utilisent ils vraiment les annuaires de nos jours?

Non, tu n'es pas seul, c'est aussi mon opinion.
C'est juste pour moi une dérive du système Google, pas un outil pour les internautes.
 
WRInaute accro
Sujet déjà pas mal débattu ici non ?
Ca veut dire que le topic est officiellement renommé : "Les annuaires ça sert à rien et les annuairistes sont des feignants" :?:
:arrow:
 
WRInaute accro
Ce n'est pas ce qu'on dit.
D'ailleurs, eskimo précise : "d'un point de vue autre que le ref"
 
WRInaute accro
J'ai bien compris. C'est juste que ça fait un mois que le dernier topic est mort alors je me demandais si c'était reparti. De toute façon les topics sur DMOZ ça finit pareil en général.
 
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