Eclaircir un positionnement ?

[Mac Fruitos]

Mon site www.gypaete.net de PR5 apparaît pour le mot-clef "paysages" en 16ème position, le site www.photopano.com (un concurrent en quelque sorte) de PR5 aussi apparaît lui en 5ème position.
Pourtant le mot paysages n'apparaît pas dans le titre de la page ni dans l'URL et une seule fois dans la description, alors que pour mon site le mot apparaît dans le titre et deux fois dans la desc.
Si on regarde les BL mon site en a 57 sur google, 507 sur Yahoo et 356 sur MSN alors que l'autre site en a respectivement 19, 46 et 60.
Si on regarde le nombre d'occurence de paysages dans le code source chez moi 57 chez l'autre 2.

Comment expliquer alors une telle différence de positionnement ?
Quel est le critère de référencement qui peut l'expliquer ?
La réponse pourrait-elle être dans les balises méta ?

Merci !

 

[pene-r]

salut Mac fruitos,
Je ne suis pas un grand spécialiste, mais tu peux améliorer tes métas.
Fredwat te le diras mieux que moi mais il recommande:
<title>
<description>
<keyword>
et ça me semble assez pertinent. "Gypaète.net " peut être remplacé par: "gypa&eagrave;te" , enfin bref je crois que tu peux optimiser le contenu de tes méta title et description. Penses à mettre dans tes métas et dans ton contenu, "paysage" et paysages". :wink:
Pour le reste les cadors vont rectifier :? ou complèter mon propos.

@ + et vive le gypaète libre :lol:

 

[fredwat]

Salut
Je suis tombé sur ce post par hasard..
Pene-r a parfaitement raison et j'ajoute (toujours comme Claire Chaz_l)

Dans ton titre tu devrais déplacer ton G_paète.net vers la fin du titre
de façon à densifier les mots ph0T0s et m0ntagne, etc..

Les balises ci dessous sont inutiles:
<meta name="author" content="[G_paète.net] Webmaster">
<meta name="identifier-URL" content="http://www.g_paete.net">
<meta name="revisit-after" content="1 month"> les bots décident tout seul(sauf si tu indiques quelque chose de différents dans ton fichier "robots.txt")
<meta name="rating" content="General">
<meta name="distribution" content="Global">

Voilou :wink: et longue vie au beau rapace (à plumes)
Fred :wink:

 

[Mac Fruitos]

Et vous pensez que seuls les métas peuvent expliquer le positionnement relatif des deux sites ?

 

[fredwat]

A y regarder d'un peu plus près; il a un drôle de script chargé de caractères cabalistiques auxquels je ne comprends rien :!:
As tu regardé son code source :?:
Bref; là je suis sec :roll:
Je souhaite qu'un membre un peu plus doué que moi sache t'expliquer ce truc :wink:
A+
Fred

Edité:

Ps: Si on regarde le nombre d'occurence de pa_sages dans le code source chez moi 57 chez l'autre 2.

Là c'est carrément trop :!:
essaye de te limiter à une dizaine (et encore :roll: )

 

[pene-r]

re :wink: ,
les métas ne doivent pas expliquer à elles eules, le positionnement, mais ça ne fera que tu biens si tu les améliores,

Pour l'occurence du mot clé, un petit conseils qu'on m'avait donner et qui me semble pertinent, regarde l'occurence des premiers sites classés et essaye de mettre à peu près les mêmes %. :wink:

C'est pas du pompage mais si GG aime il faut lui en donner :lol: (hors spam ).

Si il te manque des outils, pour remplacer le mot paysage, cherche dans ce forum il y en a quelques un qui trainent :wink: ,

@ plus je vais suivre le topic, je l'aime bien cet oiseau moi :wink:

 

[ocsima]

Je ne suis pas sûr du tout, le pro fredwat nous le dira, mais j'aurais choisi le singulier, du coup
<title>Ph0t0s de P0ys0ge : m0nt0gne, 0lpes, ...</title>, tu rajoutes ton nom si tu veux à la fin

 

[pene-r]

Attention, je ne dis pas que c'est le top, mais à priori il ne risque pas grand chose :?

 

[fredwat]

salut ocsima
"pro" sûrement pas ; je progresse, lentement, à petits pas..c'est déjà pas si mal :!:
Au sujet de notre ami l'oiseau : voici ce que je trouve sur la requête
ph0t0s m0ntagne
pas si mal, non :?:
il est par contre certain qu'utiliser les mots aussi bien au singulier qu'au pluriel dans la description et dans le corps de la page me paraît une bonne :idea:
Je :arrow: ma tendre "foulmine"
A+
Amitiés
Fred :wink:

Ps: Et pourquoi pas une page avec un titre évocateur "au singulier" :idea:

 

[ocsima]

Regarder avec KSE http://www.keyword-search-engine.com/
singulier ph0t0 p0ys0ge => note 8/20
et pluriel ph0t0s p0ys0ges => note 0/20
Bon je sais KSE c'est très très loin du 100%

 

[Mac Fruitos]

Pour le pluriel c'est un choix car je préfère bosser ma position sur paysages comme j'ai déjà commencé à le faire.
Par contre je ne vois toujours pas la différence entre les deux sites (je sais je suis têtu mais ça me turlupine )
Pour le photos montagne j'ai justement spécialement bossé la position, et je tente maintenant de faire première page sur paysages beaucoup plus concurrenciel.

Pene-r :

Pour l'occurence du mot clé, un petit conseils qu'on m'avait donner et qui me semble pertinent, regarde l'occurence des premiers sites classés et essaye de mettre à peu près les mêmes %.

Tu as un outil pour me simplifier la vie ou à ton avis le calcul d'indice de densité de WRI convient ?

Merci en tout cas à tous ceux qui ont déjà répondu !

 

[pene-r]

Ben oui à mon avis l'outil de wri est bien, même très bien vu que j'en connais pas d'autres :lol:
Ce qui est sûr c'est que comme te l'a dit Fedwat, faut pas trop abusé de pa_sage, j'ai trouvé un petit outil pour trouver des synonymes plus ou moins proche sémantiquement, le dico est pas hyper fourni mais ça pourra peut être t'aider :wink: :
-http://elsap1.unicaen.fr/cgi-bin/cherches.cgi

@ plus

 

[Madrileño]

singulier ph0t0 p0ys0ge

Vous êtes parano pour ne pas écrire les mots clairements ?
C'est pas parce que sur un post est sur la pile aujourd'hui qu'il passera premier de la requête ni même demain sinon tout les posts seraient premiers dans bon nombre de positions :roll:

 

[fredwat]

A ce sujet il n'est pas question de parano comme tu le dis Madrileño..
Force est de constater que pour des sites relativement mal positionnés; le fait d'inclure en toutes lettres (et avec une orthographe correcte) les mots clés sur lesquels tu travailles; engendre assez souvent des résultats (GG) pour ces mêmes mots..
Et ceci en bonne place; donc à la portée immédiate de l'internaute.
Ce simple fait pourrait desservir le sérieux de l'entreprise dans laquelle s'est lançé le webmaster (quel qu'il soit).
Nous sommes tous passé par là et il me semble que certains modérateurs en ont parlé il y a peu de temps (Cendrillon; le + récemment)
Imagine que les mots "marché de Noel" ou "marchés de noel" soit très souvents cités dans les posts..(c'est bien entendu un exemple!)
Tu retrouveras inévitablement ces posts bien classés dans les requêtes du même type :!:
Ceci a déjà été demontré; c'est en grande partie dû à la notoriété du forum et au fait qu'il met un annuaire (contenant toutes les catégories)à la disposition des membres de ce même forum.
Il existe bien un rapport étroit entre les mots cités et le fait que l'annuaire
contient une Cat en rapport avec ce thème :!:
Ca explique (en partie) la prudence qui doît être de mise quand au libéllé du contenu de nos post (s).
Enfin.. :!: C'est mon sentiment :wink:
Bonne journée à tous
Fred

 

[Madrileño]

Parano PoToua :|
Rien qu'avec la base de WRI le site passe premier sachant que cette discution même à une GG toolbar Grise :|
Mais dans le fond tu as raison pour les petits sites mais le sient n'est pas tout petit :wink:

 

[fredwat]

Tu as raison :!:
il est même dense et assez bien fichu :wink:

 

[Mac Fruitos]

Merci les gars, c'est cool !

 

[Mac Fruitos]

Mais d'une certaine manière vou n'avez pas répondu à ma question, je veux pas jouer mon chiant mais je ne capte toujours pas la différence avec l'autre site. Est-ce que celui-ci est serait privilégié de par la petite taille de son code source par rapport au mien ?

Pour le coup du pluriel je rappellerai que Google fait une nette différence entre paysages et paysages. Avec paysage on ne trouve pas les paysages car la recherche se fait sur le mot exact (sauf pour l'URL).

Pensez vous que je puisse essayer de cacher mes news à Google pour donner plus de poid au texte comportant les mots paysages, photos montagne ? Je réduit le texte général pour me focaliser sur un petit avec ces mots-clefs.
Enfin je reste très perplexe quand à la différence avec Photopano.com je ne vois vraiment pas quel critère de positionnement de GG peut être invoqué pour l'expliquer.
Est-ce que Google prend en compte la présence de mots proches sémantiquement comme paysage au singulier pour classer les sites web ?

Merci !

 

[fredwat]

Salut Mac Fruitos

je viens de regarder une nouvelle fois ton site et le sien :!:
Tu n'as pas encore corrigé ton titre :?: :!:
Tes "alt" et "title" d'images sont remplis du mot clé évoqué..
Tu devrais ôter le caractère bizarre dans ton titre (celui qui sépare le NDD du reste) et déplacer ton ndd vers la fin
Je crois me souvenir te l'avoir déjà conseillé..
je ne trouve qu'une seule fois le mot clé évoqué dans la home du site dont tu parles - dans le corps du texte- (il est possible que GG vu le nombre important d'occurrences considère ta home comme faisant du spamdexing)
Fais déjà ces modifs; tu verras rapidement la progression :wink:

Fred
Ps: As tu reçu mon dernier MP :?:

 

[Mac Fruitos]

Je tente, par contre pour le titre c'est une question de visibilité, je souhate absolument que mon NDD soit en tête de gondole.
Pour le caractère "bizarre" c'est jsute deux ":" je ne pense pas que ça gêne !
T'aurais une solution par contre pour virer une partie du texte aux yeux de GG de façon à ce qu'il ne puisse l'utiliser pour sa description !
Parce que les news et la note de bas de page font du contenu inutile qui réduit les densités en mots clefs.

P.S.: pour ocsima à la place de KSE autant simuler une inscription sur Adwords et voir combien de clics par jour estime Google pour un mot-clef ça donne une idée de la fréquence de recherche d'un mot-clef par les internautes.
Et pour les symbole cabalistique ça semble être un moyen de planquer le mailto pour éviter le spam mais après étant donné que le navigateur la lit bien je me dis que ça sert pas à grand chose.

 

[Mac Fruitos]

Modif effectuée !
Je garde néanmoins pas mal de alt et de title qui permettent d'afficher le contenu d'un lien lorsqu'on le survole.
J'ai viré les balises Méta merdique, j'ai aussi rajouté celle du copryright, présente sur l'autre site, pour tester même si j'y crois pas trop.

On va voir !

 

[Mac Fruitos]

Ca y est GG est repassé et il a repris en compte la nouvelle description pour l'afficher mais la position n'a pas évoluée malgré les modifications effectuées selon votre conseil.
Et je ne vois donc toujours pas pourquoi l'autre ite se place si bien !
Peut-être qu'un expert en positionnement pourrait trouver la réponse !

Au fait pene-r j'aurai bien aimer mettre la même densité du mot paysage dans ma page que sur celle de l'autre site mais d'après l'outil de WRI paysages n'apparaît même pas, 0% partout !

 

[fredwat]

Il ne faut pas t'attendre à voir un changement de position avant quelques jours :!:
Il faut que Gg reclasse tous les sites à sa façon; donc la patience est de mise :wink:
Fred

 

[Mac Fruitos]

Petite variante de la part de Google, ce coup ci j'ai le droit à la description de Dmoz sur la recherche google. Dommage ! La description qu'il prenait auparavant étant celle de la méta tag, elle comprenait deux fois le mot paysages.
Par contre pour la recherche sur photos montagne il me sort bien la méta tag.

Ahhh ! Google et ses mystères ....


Toujours pas d'expert pour m'expliquer le positionnement de www.photopano.com sur la requête "paysages" ?