Importance accrue du nom de domaine pour Google ?

Discussion dans 'Référencement Google' créé par alex84, 2 Juillet 2010.

  1. alex84
    alex84 WRInaute impliqué
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  2. Rod la Kox
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    Re: importance accrue du nom de domaine pour google?

    Dans l'URL, je comprendrais, mais dans le ndd... GG est le premier à ne pas avoir un ndd qui sonne comme son activité principale.
     
  3. saypee
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    Re: importance accrue du nom de domaine pour google?

    Cela à toujours été le cas, mais je ne veux pas ré-ouvrir le débat ;)
     
  4. hyadex
    hyadex WRInaute impliqué
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    Re: importance accrue du nom de domaine pour google?

    Le gros avantage des mots clés dans le nom de domaine c'est lorsque les liens sont faits sur le nom lui même, ca permet d'avoir une ancre optimisée plutôt qu'une ancre sur un mot de marque.
     
  5. anemone-clown
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    Re: importance accrue du nom de domaine pour google?

    +1 c'est particulièrement vrai dans les liens créées automatiquement dans les forums dont le texte d'ancre va comprendre le NDD, lequel sera pris comme un mot clé.
     
  6. rikew
    rikew WRInaute impliqué
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    Re: importance accrue du nom de domaine pour google?

    +1 le ndd compte

    Bien que google affirme le contraire l'extension compte également : .com, .net, .fr sont plus facilement positionnable qu’un .info ou autre extension moins répandu.

    J’ai modifié des noms en les passant de .info et .pro à .net ou .com avec un nom strictement identique : lenom.info (301)=> lenom.net par exemple.
    Même contenu, même liens entrants: les noms gagnent subitement des positions !

    Pourquoi ? Google se bat contre le spam. Je pense qu’ils en sont arrivé a mettre une règle simple : ‘extension farfelue’ => fort taux de spam => pénalité. Pourquoi google affirme le contraire ? Probablement parcequ’ils ne sont pas très fière de devoir recourir a ce type de discrimination. C’est bien dommage pour les quelques sites sérieux qui utilise des extensions rares.

    edit : on va me dire que la 301 filtre les liens en laissant passer que les 'bons liens' (sinon on peut faires des 301 pour pénaliser des concurents) ..... mes liens sont bio et élévés en plein air, je ne pense pas qu'il puisse s'agir de l'explication.
     
  7. Tristetaupique
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    Re: importance accrue du nom de domaine pour google?

    J'aurais tendance à estimer que le ndd est effectivement de plus en plus important.

    J'administre ce site lisaa.com qui a longtemps caracolé en première place sur des requêtes type "école mode" et qui depuis quelques mois a été doublé sur cette requête par des sites aux noms de mode-estah.com ou mod-art.org. Et c'est valable aussi sur d'autres requêtes et d'autres écoles concurrentes, plus spécialisées et dont le nom de domaine comporte des termes plus significatif que le nôtre.
     
  8. alex84
    alex84 WRInaute impliqué
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    Re: importance accrue du nom de domaine pour google?

    la question que je me pose c'est est-ce-que çà a toujours été comme celà (pourtant j'ai souvent lu que google était celui qui attachait le moins d'importance aux mots clé dans le nom de domaine) ou est-ce-que c'est un changement récent de politique de la part de google.
    en tout cas pour moi qui est le mot clé dans le nom de domaine je n'est remarqué aucune amélioration notable.
    peut-être la journaliste a-t-elle mal traduit les propos de matt cuts?
     
  9. e-kiwi
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    Re: importance accrue du nom de domaine pour google?

    et vous ne pensez pas que depuis toutes ces années, Google se dit que le lien est une url et pas une expression, et que donc le mot clé ne peut pas être utilisé / exploité pour le classement de ma même façon que si l'ancre du texte est une vrai expression, pas un domaine ?

    avec toutes les dernières mofids de google, vous ne pensez pas que cette "astuce" soit réglée depuis belles lurettes ?
     
  10. WebRankInfo
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    Re: importance accrue du nom de domaine pour google?

    Déjà qu'il est difficile d'analyser la vérité qui se cache derrière les déclarations de Matt Cutts, alors quand les propos sont traduits (sans la source originale) je préfère ne pas y accorder trop d'importance. D'ailleurs l'article indique-t-il que le rôle du nom de domaine a changé chez Google ? Je ne l'ai pas vu.

    Quand je lis "Le nombre de reprise d'un mot clé dans une page est également important" (admirez la faute d'orthographe), je doute du sérieux et de la précision des propos rapportés dans l'article.

    A propos de l'importance des noms de domaine pour le référencement : depuis que je m'intéresse à Google, je pense que les ingénieurs évitent de se baser sur des critères qui dépendent trop du montant du compte en banque des éditeurs de sites web (critères qui ne peuvent donc pas être fiables pour analyser la pertinence). Avec un bon compte en banque, je peux acheter plein de super noms de domaine avec des jolis mots-clés (coucou les domainers ;-)). Mes sites seront-ils d'un seul coup plus pertinents ?
    Dans le même registre, certains pensent qu'un nom de domaine acheté pour 10 ans aura plus de chances de bien réussir dans Google qu'un nom acheté pour moins longtemps. Là aussi je pense que ça n'est pas un bon critère de qualité (trop facile à manipuler surtout si on est riche). Evidemment que pour vos sites stratégiques, vous allez sans doute éviter d'avoir à renouveler chaque année votre nom de domaine...

    Bien entendu ceci n'est que mon humble avis, je suis peut-être loin de la réalité de l'algo Google :)
     
  11. nickargall
    nickargall WRInaute accro
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    Quant à l'exemple donné sur un domaine "marque" qui se voit subitement doublé par des domaines " mots clés", le raccourci comme quoi la présence de mots clés dans le nom de domaine est primordiale est un peu simpliste.
     
  12. alex84
    alex84 WRInaute impliqué
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    domage de ne pas avoir l'interview directement en anglais, çà permettrait d'y voir plus clair.
     
  13. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
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    Re: importance accrue du nom de domaine pour google?

    Ou beaucoup moins cher le multi sous-domaining.
     
  14. jv2759
    jv2759 WRInaute occasionnel
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    Même si c'est bien traduit cela ne nous apprend rien. Dire que le nom de domaine et pris en compte me semble logique. La vrais question et dans qu'elle mesure ce nom est pris en compte? 50%? 10%? 1%? Moins?

    De plus ce facteur est-il constant pour tout les requette? Si je cherche le mots "voiture" ou le mots "ford" voiture.fr ou ford.fr ne me semble pas avoir la même pertinence en terme de résultat (sans parler de moteur), cette différence ne serait-elle pas prise en compte (a une transition en algo pret) par les moteurs...
     
  15. Willgoto
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    Indépendamment de l'article (que je n'ai même pas lu) cité en tête de la discussion, il me semble que:

    1. Chez google, il est incontestable (à mon sens) que les noms de domaines ou mots clés ds URLs se trouvent bien plus présents en bonne place ds les SERPs relatifs à ces mots clés maintenant qu'il y a 8 ou 10 ans.

    Interprétations
    - effet des ancres des backlinks sur ces domaine mots clés
    - rôle accru (mais pas prépondérant, loin de là) ds l'algorithme. Encore un peu plus après le May day.
    - le fait qu' à tort ou à raison, les webmasters estiment que cela joue un rôle important ds les SERPs et choisissent (depuis déjà pas mal de temps) le domaine de nouveaux sites davantage sur base de ce critère.

    2. Chez Bing, c'est un critère quasi prépondérant. Exemple parmi bien d'autres: comparez les 3- 4 premiers résultats et leur domaine chez bing et google :
    http://www.bing.com/search?q=world+travel+directory&go=&form=QBLH&filt=all
    https://www.google.com/search?hl=fr&rlz=1T4GGLC_frBE306BE306&&sa=X&ei=N ... ry&spell=1
     
  16. nickargall
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    On peut prendre un autre raisonnement : Ceux qui prennent un nom de domaine comportant des mots clés sont d'entrée de jeu sensibilisés au référencement et vont davantage prêter attention aux optimisations internes du site que les autres.
    Genre Je suis un éditeur de site sensibilisé au référencement, je vais optimiser mon site sur les mots clés stratégiques en commençant par prendre un nom de domaine contenant ces mots clés. Et bien sur je vais optimiser au maximum tous mes contenus et mes actions de netlinking.
    Qu'est ce qui aura fait alors que son site soit le mieux classé ?


    On trouve en effet des exemples de domaines "motcléisés" haut placés dans les SERPS.
    On trouve au moins autant de contre exemples.
    https://www.google.fr/search?hl=fr&client=firefox-a&hs=xsL&rlz=1R1GGIC_ ... =&gs_rfai=
    https://www.google.fr/search?hl=fr&client=firefox-a&hs=fZg&rlz=1R1GGIC_ ... =&gs_rfai=
    https://www.google.fr/search?hl=fr&client=firefox-a&hs=MvL&rlz=1R1GGIC_ ... =&gs_rfai=
    https://www.google.fr/webhp?hl=fr#hl=fr&q=communication+web&aq=f&aqi=g1 ... 4fd77f7d72
    https://www.google.fr/webhp?hl=fr#hl=fr&&sa=X&ei=vOQtTP7KHNepsQaXie21Ag ... 4fd77f7d72
     
  17. WebRankInfo
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    @WillGoTo : j'ai du mal à apprécier ton mot "incontestable" quand il n'est pas accompagné de justifications (dans le seul exemple que tu donnes, on voit bien que plein de sites sans mots-clés dans leur nom de domaine sont en 1ere page de résultats, le 1er étant ton propre site) ;-)

    tu trouves que depuis May Day on voit davantage de noms de domaine avec mots-clés dans les 1ers résultats ?
     
  18. tonino
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    Par rapport à il y a 8 ou 10 ans, les webmasters sont bien plus sensibilisés au référencement et donc travaillent beaucoup plus le contenu de leurs pages et leur linking externe. Comme beaucoup de personnes visant un mot-clé spécifique et concurrentiel choisissent un ndd comportant ce mot-clé, il est logique que ce type de ndd soit bien représenté dans les serp. Mais cela ne signifie absolument pas que ce soit dû au ndd en lui-même...
     
  19. nickargall
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    Surtout lorsqu'on ajoute "(à mon sens)" après incontestable :mrgreen:
     
  20. Leonick
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    ah bon ? je trouve plutôt que c'est le contraire
     
  21. tonino
    tonino WRInaute discret
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    Je me suis mal exprimé. Je voulais dire que même s'il était avéré qu'il y ait beaucoup de ndd composés de mots-clés bien positionnés, cela ne démontre en rien que ce soit dû au ndd...
     
  22. Willgoto
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    Ben, en l'envoyant, j'avais plutôt le sentiment que mon post précédent ne faisait qu'enfoncer des portes ouvertes...

    @ WebRankInfo.
    des preuves, j'en ai évidemment pas, n'ayant pas conservé un historique de SERPs à plusieurs années d'intervalles. Mais, bon, c'est mon sentiment assez net, comme indiqué par le mot "incontestable" (mais quand même nuancé par "il me semble" et "à mon sens"), que j'exprimais. Tu ne partages pas ce sentiment (je ne parles pas ici de l'interprétation à en donner)?

    Quant au May day, du moment où google ferait mieux resortir des sites plus spécifiques à la requête et vu que depuis longtemps déjà, de nombreux webmasters cherchent (à tort ou à raison) à choisir leur nom de domaine en fonction de leur mot clé ,il est logique que le may day donne lieu à une présence ("un peu", ai-je écrit) accrue, ds les SERps, des noms de domaine correspondants à la requête.

    @ nickargall
    @ tonino
    Je ne suis pas en désaccord sur les causes, mais, le résultat est (serait) quand même présent ds les SERPs.
     
  23. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    là je te suis alors :wink:
     
  24. vivreadjerba
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    Ca a toujours été comme ca.. depuis plus de 4 ans les mots clés dans les ndd sont importants. C'est un plus évident.
     
  25. Rod la Kox
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    Parfois, faut mieux ce taire vivreadjerba...
    Les mots clés dans le ndd étaient nécessaires au début du web, puis important il y a plusieurs année, puis sont devenus un facteurs minime depuis quelques années.

    exemple sur des requêtes peut concurrentielle sur laquelle ressort des site/page non optimisés ou justement, le ndd pourrait faire la différence :
    https://www.google.fr/#hl=fr&q=moyen+age&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp ... 4fd77f7d72
    Y en a qu'un qui à l'expression clé dans le ndd et il est 4e.
    Y a 4 autres résultats avec le mots clé dans le ndd, mais ils sont en page 2
    https://www.google.fr/#q=moyen+age&hl=fr&prmd=inb&ei=-bU6TM72BJKWONqxtY ... 4fd77f7d72


    Oui, mots/expression clé dans le ndd apporte un plus, mais un plus tellement minime vis à vis du reste des facteur liés au positionnement que 'il est pratiquement... nul.
    (comme le fait constater nickargall)
     
  26. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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  27. polweb
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    Cela parait bizarre comme info. Si l'on se met à la place des ingénieurs de Google on va chercher à mettre des critères de pertinence des sites dans l'algorithme.

    Qu'est ce qu'un nom de domaine pertinent ?

    A plus.
     
  28. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    ça n'existe pas. IRL, Qu'est ce qu'une marque pertinente, Carrefour, ça fait bizarre comme nom pour un hyper ? boulanger pour de l'électroménager, pourquoi darty ne s'est pas appelé "électroménager" tout simplement ?
    Donc pourquoi sur internet un ndd devrait-il avoir une plus grande influence ? :wink:
     
  29. vivreadjerba
    vivreadjerba WRInaute discret
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    @rod la kox ta requete , c'est peu nimporte quoi :

    http://www.moyenageenlumiere.com/ > aucune texte sur la page daccueil, SEO Pourri
    http://www.medieval-moyen-age.net/ > PR4 trés long à charger et non optimisé, contre les PR 5, 6 et 7 sur la 1er page SERP
    http://www.moyenage.com/ > PR 2 c'est une vieille page style 1997 RESPUBLICA et pourtant elle est en 2eme pages SERP

    Il n'y a aucun SEO sur ces 3 sites, donc ce n'est pas du tout un bon exemple.


    @Leonick

    Trés mauvais exemple aussi. Billet d'avion, attend, ce mot clé est owned par des multinationnales cotées au CAC 40 qui doivent avoir des budgets SEO à 6 ou 7 zeros ....

    Il est évident que les mots clés dans le ndd jouent, ca va etre un plus, c'est tout.
     
  30. vivreadjerba
    vivreadjerba WRInaute discret
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    Tu peux prendre l'exemple des sites Leclerc quiestlemoinscher.com etc tu as toute une ribambelle de sites comme ca.

    Mais vous comparez ce qui n'est pas comparables vos remarques sont un peu nulles.... (je sens que je vais me faire des copains sur ce forum). On compare pas un ndd du style faireduvelodanslesud.com avec DARTY....

    bon allez, sur ce ->
     
  31. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
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    Nan, mais t'es sérieux vivreadjerba ?

    Que des pages ou site ne soit pas optimisé seo, on s'en fout, puisque dans les 10 premier, y en a bien 6 qui ne le sont pas non plus.
    C'est là que leur ndd, selon tes affirmation devaient avoir tout leur poids, ce qui n'est pas le cas.

    Bref.
    Continue, prend des ndd à la con en espérant être devant... que veux tu que l'on te dise d'autre que t'es à l'ouest.
     
  32. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    ça n'a rien à voir avec du référencement, c'est juste du buzz. En plus, il n'y a aucun mot clé dans ce ndd, car je ne trouve pas le mot quiestlemoinscher dans le dictionnaire
    en quoi c'est évident ? on parle de vrai moteur, hein, pas sur bing ?
    https://www.google.fr/search?q=location+appartement en dehors de vivastreet (en sous-domaine), aucun des ndd n'a ces mots clés.
    https://www.google.fr/search?q=location+voiture

    faut arrêter de croire tout ce que disent les domaineurs pour essayer de refourguer leur stocks d'invendus :mrgreen:
     
  33. vivreadjerba
    vivreadjerba WRInaute discret
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    Vous vous trompez, c'est tout. En cherchant on peut vous sortir un post de matt cutts la dessus.
    Quand vous lancez un site il faut mettre toutes les chances de sont coté, et le mot clé dans le domaine est important, comme les mots clés dans les URL, comme les mots clés en H1 H2 etc.
    Bah je vois pas ou est le probleme.

    J'ai l'impression que ceux qui disent que ca sert à rien sont juste frustrés de pas trouver des ndd avec leur mot clés dispo.

    Maintenant il ne faut pas etre bete non plus, c'est pas parce que vous avez voiturelocation.com que vous allez etre premier, c'est un tout. Il faut que le ndd soit mnémotechniquement correct, corresponde a quelque chose, etc. C'est un tout.

    par exemple louerunevoiture.com peut etre un bon compromis, et sera mieux que voiturelocation.com, et pourra correspondre à votre entreprise meme si le nom est différent.

    C'est un tout. Si vous voulez vraiment comparer, il faut faire ainsi :

    - Acheter en meme temps louerunevoiture.com et je sais pas au pif chezjenny.com
    - vous positionnez en meme temps sur un contenu similaire et backlinks identiques les 2 sites
    - vous regarder lequel passe devant l'autre dans les SERP.

    Je parie un smarties que c le ndd avec les keywords. CQFD.

    Maintenant vous pouvez trés bien etre postionné correctement avec chezjenny.com aprés il faut aussi voir que ce n'es pas tout detre bien en SERP, il faut que les googlonautes clique sur votre site. ya plus de chance avec le 1er que chezjenny.com

    Je vais pas épiloguer je ne veux pas me prendre trop une mauvaise réput dés le début sur WRI.
     
  34. Leonick
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    pourquoi tu n'as pas de keywords dans le ndd de ton www ?
    sauf que le contenu similaire ça n'existe pas. Si tu veux passer devant il suffit de bosser plus ton contenu
    quelle proportion d'internautes lambda (ben oui, pas les webmasters) regarde le ndd dans les serp ? ils regardent le titre et le contenu du snippet, ça ne va pas plus loin
    En plus, pour un site e-commerce, on aura bien plus confiance avec un nom d'enseigne qu'avec un terme générique, surtout si, en plus, il n'y a aucune coordonnées légales.
     
  35. vivreadjerba
    vivreadjerba WRInaute discret
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    Pour le site ecommerce, je suis entièrement d'accord. Les mots clés dans les url peuvent apporter un plus dans certains cas selon le type de projet de site.
    Pour le ecommerce et le branding, je suis d'accord.
     
  36. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
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    Bah oui, c'est pour cela qu'on en parle.

    ... et voir à long terme.
    J'imagine s'est google s'était fait appeler www.meilleur-moteur-de-recherche-internet.com. Ouahhhh quel super nom mnémotechnique et la com', j'en parle même pas.

    Bah, non, puisqu'on te répète le contraire.

    Je vais de ce pas prévenir Renault qu'il aurait du appeler leur site "voitureneuveavendre.com"

    C'est bien... Le ndd a mot clé va ressortir 1er auf que dés que l'on va travailler leur ref... Cela ne servira pratiquement plus à rien et là, un ndd qui interpelle sera bien meilleur en com' et en mnémotechnique que tes ndd à ralonge.
     
  37. vivreadjerba
    vivreadjerba WRInaute discret
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    Moi je parle de manière technique, je ne parle pas de manière empirique. De manière empirique c'est evident il vaut mieux :

    - 1. Faire HEC
    - 2. Intégrer quelques réseaux d'influences, familiaux, HEC, voir politiques, ETC et etre copain avec le beau fils à PARISOT
    - 3. Se trouver un poste de cadre SUP dans une des TOP 100 + grosse société FR
    - 4. Au bout de 5 ans quitter la boite avec son réseau d'influence et monter la prochaines supermegabrand.com qui s'en fout d'avoir son keyword dans le ndd car ils ont 40 000 000 € de liquidités et vont ouvrir 200 agences ds le monde en 2 ans.

    La, je suis d'accord.

    Moi, je ne parle ni de google, ni de Darty, je ne parle pas de manière empirique, mais technique.

    Et techniquement, oui, le keyword dans l'url a une influence, c'est connu.

    Apres bon, chacun le comprend comme il veut..
     
  38. WebRankInfo
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    ceux qui sont venus en formation ont vu un de mes sites test, avec 2 jolis mots-clés dans le nom de domaine
    le pb c'est qu'il ne sort jamais (ou presque) dans les requêtes
    pourquoi ? Car personne ne lui a fait de liens, c'est un site test

    OUI, les mots-clés dans le nom de domaine aident au référencement
    MAIS seulement grâce aux liens que le site reçoit, avec des bons textes de liens. Sinon, l'atout de la présence des mots-clés vaut zéro.

    Donc si on peut inclure des mots-clés tant mieux, ce sera un atout. Mais dans la grande majorité des cas, les entreprises développent plutôt des marques, et vu qu'il vaut mieux éviter de créer 36 noms de domaine pour un même site, les entreprises choisissent en général comme nom de domaine celui de leur marque et pas celui avec les mots-clés.

    vivreadjerba : certains ici ont montré par des exemples que les mots-clés dans le nom de domaine n'ont pas l'importance que tu leur accorde. Si tu nous montres des exemples, on pourra discuter, car avec des "Vous vous trompez, c'est tout"
     
  39. vivreadjerba
    vivreadjerba WRInaute discret
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    Des exemples je n'en ai pas sous la main, c'est sur que ma démonstration est limitée, mais je voudrais dire ca dépend du projet de site que l'on fait.

    - Pour un site de marque, d'entreprise dont l'activité n'est pas que en ligne, il est évident qu'une autre démarche de recherche de nom doit etre utilisée (nom basée sur la marque, etc etc -> on est positionné sur du long terme, avec ou sans le SEO, l'entreprise fera sont beurre)

    - Pour un site de marque d'entreprise dont la majeure partie de l'activité est en ligne, la question est encore différente, on choisit le ndd en fonction de l'internaute. Donc la oui, on va pouvoir penser à des ndd basé sur des mots clés pour des raisons bénéfiques connexes au SEO (ex: mnémotéchnique, buzz, facile à dire et bon pour le bouche a oreille (ex rueducommerce.com la 1ere fois que j'ai entendu, je m'en suis toujours rappelé, on veut aussi un nom qui soit facile à taper, facile à afficher sur des supports medias comme la TV, presse, affiches etc)

    - Pour tous les autres projets, il y a visa master card.
    Non je rigole =) pour les autres projets de site, certains projets vont etre des sites que l'ont sait qu'ils vont avoir une durée de vie courte (4 mois/ 2 ans) ex coupedumonde2010.com etc la en effet, les mots clés dans le ndd ont TOUTE leur importance, autant en SEO brute que pour d'autre raisons.

    Plus un site a une durée de vie courte, plus son ranking doit etre rapide et sa visibilité doit etre super rapide.

    Mais techniquement également, les mots clés ont une incidence directe. Il faut que quelqu'un fasse des teste avec 2 ndd acheté en meme temps , 1 avec keyword lautre nom.
    JE suis certain de cela.
     
  40. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    sauf que là, les exemples que tu nous donnes ne contiennent pas de mot clé au niveau SEO, juste au niveau buzz IRL.
    après, le "problème" des ndd avec mots clés c'est pour la fidélisation des internautes : si on a trouvé notre super ndd sur une seule extension, car les autres extensions sont déjà prises, et en plus, on n'a pas en .com ou .fr :oops: l'internaute qui ne se rappelle pas trop du nom du site (et même quand ils se rappelle, il va souvent venir en tapant le ndd dans google :roll: ) ne va pas arriver sur notre site, mais sur un des concurrents.
     
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