J'ai un doute sur une pratique proposé par un prestataire.

[Kaimite]

Bonjour,

Ma société a fait appel à un pretataire pour le référencement d'un de nos site et le prestataire nous a fait quelques recommendations qui me laissent un peu perplexe.

Leur travail est basé sur le référencement de 2 "requetes prioritaires".

Sur les images mettre des balises alt en alternant les requetes prioritaires.
Les balises alt n'ont alors aucune relation avec l'image.

par exemple le portrait du président de la société a une balise alt du genre :

<img src="images/president.jpg" alt="requete priorotaire 1" />

<img src="images/photo_dans_une_actu.jpg" alt="requete priorotaire 2" />

Ensuite dans le pied de peige ils nous conseille de mettre deux liens avec deux intitulés différents qui poinent vers la même adresse :

<a href="www.site.com" title="requete priorotaire 1">requete priorotaire 1</a> | <a href="www.site.com" title="requete priorotaire 2">requete priorotaire 2</a>

Je reste un peu perplexe, mais quand j'en ai parlé au resposable du projet on m'a fait comprendre que ce n'était pas le pro mais eux... donc je vous demande ce que vous en pensez ?

Cordialement,
Kaimite

 

[Thierry Bugs]

Pour les alt ça peut fonctionner puisqu'il y a répétition de mots clés sur la page...

Pour les balises "title=" c'est du vieux comme Hérode, et m'est avis que google ne se laisse plus abuser par ce genre de "truc" d'autant plus que les liens sont en pied de page et j'imagine écrit petit....

 

[nagafolk]

<img src="images/president.jpg" alt="requete priorotaire 1" />

<img src="images/photo_dans_une_actu.jpg" alt="requete priorotaire 2" />

Pourquoi pas.

a href="www.site.com" title="requete priorotaire 1">requete priorotaire 1</a> | <a href="www.site.com" title="requete priorotaire 2">requete priorotaire 2</a>

Et pourquoi pas.

 

[HawkEye]

C'est "cradasse" comme méthode, mais si ça vous apporte quelquechose...

Note que je ne suis pas sûr que 2 alt="" et deux petits liens internes vont véritablement vous propulser en tête des résultats... à moins qu'il n'y ait que 2 résultats...

Il en faut "un peu plus" pour grimper

 

[itsme]

Si c'est leur plan de bataille, c'est en effet tres tres tres leger

 

[blman]

Bien sûr que c'est pas propre du tout comme technique. Mais évidemment, quand on prend un prestataire, ils imposent leurs méthodes pour réussir leurs objectifs, c'est à dire bien vous placé sur vos requêtes préférentielles (pour être payer ensuite) sans se soucier de la qualité générale de ton site (pas tous heureusement, mais beaucoup).

Si un jour, vous prenez un prestataire pour l'accessibilité de votre site, il criera au scandale sur les méthodes employées. Ton prestataire en ergonomie criera surement aussi au scandale avec les 2 liens aux intitulés différents mais qui pointent sur la même page.

Ton taf, c'est de composer avec toutes ces données pour que ton site soit performant dans sa globalité et non pas sur certains points précis.

Pour finir, j'espère que ton prestataire t'a proposé d'autres solutions que ça parce que c'est très léger (voire inefficace sur des requêtes concurrentielles.

 

[Kaimite]

Merci pour vos réponses.

C'est, je pense une recommendation pour préparer leur travail.

Mais je trouve que ça fait un peu bidouillage et je ne suis pas fan. Mais bon, je vais faire ce qu'on me dite de faire.

Je trouve que détourner les balises alt c'est un peu dommage et qu'une intervention sur le contenu du site serait surement bcp plus adapté. Mais ça va surement couter plus cher et notre client est comme tous les autres : Je veux tout mais j'ai pas une tune...

Donc si ça ne vous gène pas plus qua ça c'est que ça ne doit pas être bien grave

@++ Kaimite

 

[blman]

Donc si ça ne vous gène pas plus qua ça c'est que ça ne doit pas être bien grave

Ca dépend de ce que tu appel grave... Juste par éthique professionnelle, tu ne devrais pas utiliser ce genre de méthode. Si tu respecte ton travail, tu n'appliquera pas ce genre de bidouilles faciles et crades.

Mais c'est vrai qu'il n'y aura pas de grandes conséquences, il n'y a pas mort d'homme non plus. :lol:

 

[El Bono]

2 requêtes pour un plan de référencement ça me semble en effet très léger...

Selon moi, un plan de référencement doit comprendre :

1. analyse du code source et optimisation dans le respect des bonnes pratiques édictées par les moteurs
2. stratégie de liens intra / extra site
3. liste de x termes (20, 30, 50, ...) pour lesquels le site va être optimisé

Contractuellement le client doit :

1. se garantir contre le blacklistage
2. se garantir contre le non respect des bonnes pratiques des moteurs
3. demander une approbation par écrit de sa part du descriptif précis de la stratégie de liens avant mise en oeuvre i.e. la liste des sites sollicités pour la politique de liens (permet de se garantir contre les "tripatouillages" type fermes de liens)

 

[HawkEye]

Donc si ça ne vous gène pas plus qua ça c'est que ça ne doit pas être bien grave

'faut aussi voir à quel point il y'a "abus"...

Si sur la photo de ton PDG (disons d'une société de recyclage de préservatifs usagés), on met un

alt="PDG de Capotaneuf - Reconditionnement de préservatifs"... ça "va"

si par contre c'est pour faire

alt="capote préservatif troué usagé recyclage de capote préservatif réutilisable"...

...ben là y'a abus.

 

[Fab le Fou]

si par contre c'est pour faire

alt="capote préservatif troué usagé recyclage de capote préservatif réutilisable"...

...ben là y'a abus.

Disons que comme-ça le pdg aura la gueule de l'emploi ! :lol:

 

[Kaimite]

Salut,

Ca dépend de ce que tu appel grave... Juste par éthique professionnelle, tu ne devrais pas utiliser ce genre de méthode. Si tu respecte ton travail, tu n'appliquera pas ce genre de bidouilles faciles et crades.

Et bien apparement je n'ai pas l'air d'avoir mon mot à dire...

Pour la photo du Président c'était un exemple, la recommendation du prestataire est, selon ce que j'en ai compris, de profiter de chaque image pour utiliser la balise "alt".

Mais ce qui me gène le plus c'est l'histoire de deux liens identiques avec deux intitulés. C'est un peu se moquer de l'internaute qui pense aller à une page qui l'interesse.
En effet il va choisir de cliquer sur l'un plutôt que l'autre car l'intitulé indique qu'il va lui apporter des informations supplémentaires.

Un lien de retour sur l'acceuil de site doit s'appeler "Accueil".

Si je nomme mon lien accueil "Infos sur le conditionnement des préservatifs" et juste a coté un autre "Infos sur la bonne utilisation des préservatifs" pourquoi les deux liens pointent-ils sur l'acceuil du site ?

J'ai l'impression que c'est plutôt une technique pour essayer de répéter le plus grand nombre de fois possible les mots clés de façon un peu caché.

A l'heure ou l'on parle de netiquette et de respect des standards, de la part d'un professionnel, je trouve cela un peu limite...

Je pense qu'un travail de fond sur le contenu textuel du site aurait-été plus intéressant et à mon sens plus logique et respectueux, du moteur de recherche d'une parte et de l'internaute d'autre part.

Heureusement ce n'est pas un site pour recyclage des préservatifs usagés. Je plaint ceux qui en font la collecte !!!

En tout cas, merci pour vos réponses.

@++ Kaimite

 

[HawkEye]

Pour la photo du Président c'était un exemple, la recommendation du prestataire est, selon ce que j'en ai compris, de profiter de chaque image pour utiliser la balise "alt"

Problème 100% néthique

Heureusement ce n'est pas un site pour recyclage des préservatifs usagés. Je plaint ceux qui en font la collecte !!!

Yikes :mrgreen: 'pas pensé à ça... :?

 

[Macmac]

Je pense que l'un des points importants concernant le peu de recommandations faites concernent aussi le coût de la prestation. De plus en plus de prestataires proposent des prestations de création de site avec référencement gratuit... Alors pour un référencement gratuit il ne faut pas s'attendre à grand chose. L'expertise à un prix.

 

[netsys]

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Macmac sur le principe.

La création d'un site Internet doit comprendre également la stratégie de référencement et de ce fait on ne doit pas se retrouver avec un site qui contient des points bloquants pour le référencement.
Maintenant d'un point de vue facturation on peut le mettre en évidence et le faire payer à part ou l'intégrer dans les tarifs de conception.

Ensuite le référencement ne se joue pas à un instant donné mais c'est un travail sur la durée notamment en ce qui concerne la popularité du site.

Néanmoins dans des secteurs moyennement concurrentiels la stratégie de référencement établie lors de la création peut largement suffire au positionnement du site.

 

[ecocentric]

Donc si ça ne vous gène pas plus qua ça c'est que ça ne doit pas être bien grave

Ca dépend de ce que tu appel grave... Juste par éthique professionnelle, tu ne devrais pas utiliser ce genre de méthode. Si tu respecte ton travail, tu n'appliquera pas ce genre de bidouilles faciles et crades.

Mais c'est vrai qu'il n'y aura pas de grandes conséquences, il n'y a pas mort d'homme non plus. :lol:

Le ALT des pages, c'est limites, car ça rend la balise non pertinente. Pour le lien en bas de page, je ne vois pas en quoi c'est contraire à l'éthique professionnelle, si tant est que le mot-clef est représentatif de la page. Après, je suis d'accord que c'est un peu léger comme techniques.

 

[ecocentric]

La création d'un site Internet doit comprendre également la stratégie de référencement et de ce fait on ne doit pas se retrouver avec un site qui contient des points bloquants pour le référencement.

Malheureusement, c'est encore trop souvent difficile à faire accepter...

 

[dd32]

Ou comment on se retrouve obligé d'argumenter et d'expliquer à quelqu'un que son site il faut le refaire en entier pour qu'il grapille une position honorable...
La barbe... (vécu)
Effectivement, mieux vaut prévoir la stratégie de référencement dès le départ.

 

[netsys]

Oui effectivement dd32, pas facile de faire accepter la réalité à certains clients. Et en plus c'est qu'ils y tiennent à leur foutu site ;-)
T'a pas remarqué dd32 que faire des sites pour soit c'est bien plus rentable ? encore faut-il trouver un secteur que l'on maitrise pas trop mal...

 

[Macmac]

Netsys, quand je dis que certains font du référencement gratuit, c'est une réalité du terrain. C'est un fait donc et pas quelque chose que l'on peut contester. Evidemment il y a référencement et référencement mais pas facile pour un client de s'y retrouver quand sa seule préoccupation est : combien ça coûte...

Tu peux être un bon webmaster et concevoir un site parfait du point de vue du code. Maintenant du point de vue du référencement, ton expertise en la matière a aussi une valeur et doit être rémunérée.

Alors conception payante et référencement gratuit, non merci...

Ceci dit, je ne vais pas m'éloigner du sujet du topic.

 

[netsys]

Le référencement gratuit comme la prestation de référencement indiquée dans ce topic valent ce qu'ils valent.
Je suis conscient que certains ne mettent pas tout en oeuvre (par connaissance ou par moyen) au moment de la création. Alors que cela coute souvent plus chere de remanier un site (voir la nécessité de le refaire)...

Ne baissons pas les bras et battons nous jusqu'au bout pour défendre nos convictions ! ;-)

 

[Kaimite]

Bonjour,

Pour le lien en bas de page, je ne vois pas en quoi c'est contraire à l'éthique professionnelle, si tant est que le mot-clef est représentatif de la page.

C'est justement sur ce point où je trouve qu'il y a "tromperie". Pourquoi deux liens différents pour aller sur la même page ?

La technique de la balise alt est invisible pour la plupart des internautes mais les coup des liens je trouve que cela peut être pénalisant pour l'internaute. Ou du moins une mauvaise surprise.

"Tu pensais trouver une information ? Et bien non, le lien n'est pas fait pour t'aider mais juste pour positionner mon site !"

En gros je m'en fout de pouvoir te guider, tant que je suis en 1ere page de Google !

Pourquoi chercher à positionner son site si le contenu et le navigation doivent en subir les frais ?

Cordialement,
Kaimite

 

[ybet]

Au niveau navigation, les visiteurs ne se rendront même pas comptes que les liens sont les mêmes. Pour GG, ca fera pas non plus beaucoup de différence sauf que le poids du textes dans le lien sera divisé par 2 et que GG va détecter celà pour du spams. Ils feraient mieux de mettre 1 seul lien en alternant le texte sur chaque page. C'est précisément la technique que j'utilise régulièrement.

 

[Dmx]

A mon avis c'est une technique qui marche actuellement, mais lorsque google deviendra encore un peu plus intelligent ca ne marchera plus et tu finiras au fond du panier ...

Il faut absolument pensé d'abord aux visiteurs et non au référencement ! La suroptimisation c'est visé le très cours terme ...

 

[HawkEye]

La création d'un site Internet doit comprendre également la stratégie de référencement et de ce fait on ne doit pas se retrouver avec un site qui contient des points bloquants pour le référencement.

NB: Référencer un site n'est pas optimiser un site. Référencer, c'est optenir des liens. Optimiser c'est faire un site qui se positionne bien par son contenu.

La conception du site doit donc inclure une réflexion profonde sur les méthodes d'optimisation du site (contenu, sémantique, naviguabilité moteurs, etc...).

Juste une petite mise au point de vocabulaire

 

[jeff-com]

de la part d'un professionnel, je trouve cela un peu limite...

Clair, mais il faut se demander si un professionnel c'est quelqu'un qui a monté une boite, ou quelqu'un de compétent ? malheureusement, dans les métiers du web la différence est trés mince...

Pourquoi continuer avec ce prestataire ? Il est clair que ses méthodes sortent tout droit d'un vieux grimoire de l'époque de HTML 2... à quoi bon le garder ?

Est-ce écrit par contrat que tu dois faire celà ? si oui : MORT DE RIRE (et envoie-moi une copie du contrat pour que je l'ajoute à mon "Hall of Fame" des plans pourrits sur le web), si non, je vois pas l'interrêt de le faire... pense toujours à une personne malvoyante qui lit les pages avec un navigateur vocal... imagine sa gueule quand elle va entendre tes mots clés à la place d'une jolie description pour les images...

S'il est encore possible de virer ce prestataire de mes 2, essaye de le replacer par quelqu'un de plus sérieux.

Bon courrage

 

[Kaimite]

Bonjour,

Malheureusement, je n'ai pas mon mot à dire. c'est ça les groupes, tout est cloisonné.

Je suis un webmaster, je ne suis pas censé connaitre quelque chose en référencement !

En plus sur le prestataire est "Certifié Google" : (lien supprimé par WRI, merci de ne pas révvéler le nom de ce prestataire sur ce forum...)

...

Cordialement,
Kaimite

 

[Macmac]

La certifivcation GG Adwords comme son nom l'indique ne concerne que Adwords et ne concerne pas le réf. naturel

 

[Kaimite]

Salut,

Oui, mais le principal c'est qu'il y ai un petit logo google. Pour notre commercial c'est tout ce qui compte.

Et puis comme il y a noté en haut de page a coté du logo Google :

Seuls les résultats comptent.