Quelle est la réaction à avoir quand son annuaire est pénalisé ?

Discussion dans 'Annuaires et moteurs' créé par fulldeal, 15 Septembre 2014.

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Quel est la réaction à avoir quand son annuaire est pénalisé ?

  1. Se coller aux règles pour tenter d'être "dé"pénalisé même si il faut se rabaisser

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  2. Faire la forte tête et croire que Google nous écoutera et changera d'avis

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  3. Ne rien faire et passer son site en NOfollow pour être sûr de récupérer son PR

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  1. fulldeal
    fulldeal Nouveau WRInaute
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    Et vous, quel est votre réaction ? Que feriez-vous pour le bien de vos fiches annuaire ? Je lance le sondage suite à un message privé qui m'a légèrement interpelé !
     
  2. chopoalc
    chopoalc Nouveau WRInaute
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    mon expérience perso sur une péno manuelle "liens sortants" :
    avaler sa salive et baisser l'échine (voir ses revenus adsense tomber...)
    tout mettre en nofollow
    rebalancer 1 premiere reconsidération qu'ils n'acceptent jamais
    rebalancer 1 semaine une deuxième reconsidération

    J'ai réussi à récupérer mais jamais le même niveau de visiteurs car à mon avis, on est flaggé et les pages indexées ne remontent plus si haut qu'avant la claque...
     
  3. fulldeal
    fulldeal Nouveau WRInaute
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    Pour moi dès lors où tu mets tout ton site en Nofollow c'est que tu n'as pas cherché à cibler le problème. Tu maquilles ton site et c'est normal que derrière Google ne te donne plus de jus ! Je sais pas ce qu'en pense les autres mais c'est mon avis.

    Pour ma part on m'a reproché de tendre le fio* mais au final je suis pas d'accord, j'ai juste cherché à respecter les guidelines. On m'offre du trafic, sous certaines conditions, et tant que je dépends de ce trafic, normal de respecter la société qui me permet de faire connaitre mon service.
     
  4. zeb
    zeb WRInaute accro
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    Moi j'en ai bazardé un complet car même sans pénalité ce genre de site n'avait aucun avenir. Réguler des fiches produites par des clampins qui lisaient même pas les consignes pour afficher 2 Ads qui rapportent quedal c'était pas un job.
     
  5. fulldeal
    fulldeal Nouveau WRInaute
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    C'est vrai que si l'argent était mon moteur, il y a longtemps que j'aurai lâché prise moi aussi.
     
  6. Jeanne5
    Jeanne5 WRInaute occasionnel
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    Bonjour fulldeal,

    Juste comme ça, c'est quoi ton moteur alors pour faire un annuaire généraliste si ce n'est pas l'argent.
    Le défi technique de monter le site ou des tests de référencement peut-être ?
     
  7. noren
    noren WRInaute accro
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    Bonjour

    Qu'entends tu par : "Ne rien faire et passer son site en NOfollow pour être sûr de récupérer son PR" ?
    Mettre les liens des sites que tu références dans ton annuaire en "nofollow"? Mettre les pages de ton annuaires en nofollow?
     
  8. Loiseau2nuit
    Loiseau2nuit Nouveau WRInaute
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    Hmmm... intéressant débat... cependant, il manque 2 options potentielles pourtant primordiales :

    [ X ] On s'en fout de Google, de toute façon ya belle lurette que les réseaux sociaux sont de biens meilleurs vecteurs de trafic que le ref' nat' !
    [ X ] On s'en fout de Google ! Qu'il braille et punisse qui il veut, moi je bosse pas pour lui mais pour mes users ! Qu'il s'occupe des siens, je m'occupe des miens et les vaches seront bien gardées

    :p #Troll1jour ...


    EDIT: Plus sérieusement, vous l'aurez compris, se plier sous un diktat arbitraire et abusif n'est pas de mon goût. J'opterais donc plutôt pour la négo qui, si elle démontre son inutilité, me conduirait alors à les envoyer se faire f... et trouver comme je le suggérais, d'autres vecteurs de trafic plus porteurs. Après tout, une pénalité SEO n'a jamais empêché d'obtenir des affichages partenariats sur des sites à gros trafic ou de mettre en place une stratégie Social Media qui fonctionne.
     
  9. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
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    Oui, enfin si tu fais un annuaire, tu es dans un cas de figure où dire "on s'en fout de Google" ou "je cherche d'autres sources de trafic" est juste un fumage de moquette
     
  10. Patricia71
    Patricia71 WRInaute discret
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    4eme solution : Jeter son site et en démarrer un autre.

    <troll>
    Faire un 301 de son domaine pénalisé vers un concurrent :twisted: ( ça marche très bien, je pense que le marché du domaine pénalisé va exploser d'ici quelques mois.... )
    </troll>

    pat.
     
  11. Loiseau2nuit
    Loiseau2nuit Nouveau WRInaute
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    <TrollBourré> Ouaiiis ! Parce que c'est quand même vachement bon la moquette ! :mrgreen: </TrollBourré>

    <Back2serious> @Patricia71 : le dernier que j'ai vu jouer à ça, a propulsé son concurrent en tête ou presque...(oui, la pénalité avait finalement été levée entre temps, pas de bol ...)</Back2serious>
     
  12. forty
    forty WRInaute passionné
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    Si l'un de vous trouve la solution je suis preneur car de mon côté je n'ai pas encore trouvé.

    J'ai bien peur que ça devienne impossible de respecter les exigences de Google, de ne pas faire fuir ceux qui s'inscrivent dans l'annuaire tout en restant un minimum rentable pour ne pas décourager l'annuairiste.
     
  13. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    euh, affichages partenaires ? tu vas voir un site en lui disant "j'ai été pénalisé par gg, avant j'avais 100 KV/j, maintenant j'en ai 200 VU/j et j'aimerais bien que sur votre site à 500 KVU/j vous me mettiez un bandeau vers mon site et en contrepartie je ferais de même" :roll: :mrgreen:
    en partant du "principe" que sur les gros comptes FB moins de 5% des fans ont tes news d'affichées (et parle d'affichées et non de vues, car le chiffre est plus fort !!), combien de fans faudrait-il avoir pour obtenir gratuitement les mêmes 100 KVU/j sur son site en provenance des réseaux sociaux ? quel coût la création journalière de ce contenu engendrera-t-elle ?
     
  14. Loiseau2nuit
    Loiseau2nuit Nouveau WRInaute
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    Houlalala mais tu parles beaucoup trop toi ! J'en dis jamais autant moi :D ;)

    D'un point de vue social media, le gros de mon activité se fait dans une théma où j'ai la chance de pouvoir avoir de la visibilité pas QUE sur ma page. Un réseaux de communautés en quelques sortes, où chacun sait qu'il peut aller choper de la visu sur la page du voisin et inversement. Honnêtement, ca marche pas trop mal jusqu'ici. Le plus gros risque qu'on ait n'est pas tant une baisse de portée qu'une suppression pure et simple de la page s'ils estiment qu'il y a eu abus. ;)

    (ce qui me fait penser qu'un jour il faudra que je blogue sur le concept de Social Solidarity ^^)
     
  15. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    au delà de la simple vue de pages croisées, réussis-tu à récupérer de vrais visiteurs, en nombre surtout, sut ton site (et non pas seulement sur ta page FB) ?
     
  16. Loiseau2nuit
    Loiseau2nuit Nouveau WRInaute
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    ca reste volatile (donc efficace seulement dans le cas d'une stratégie de contenu soutenue) mais oui ca fonctionne. Dès qu'on publie un truc, ca vient pas mal sur le site oui.
    Après, le gros du taff, côté site, relève plus du maintiens/fidélisation que de l'acquisition brute. C'est une autre approche qui n'est pas inintéressante non plus :)
     
  17. fulldeal
    fulldeal Nouveau WRInaute
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    Pour toi le seul objectif d'un annuaire est d'être monétisé ? Perso je trouve que beaucoup de SEO parlent beaucoup mais ne partage rien alors que le but même du web est de faire du lien, alors pour ma part, j'ai réussi mon pari, faire du lien humain et crois moi c'est bien plus valorisant à mes yeux.

    Passer chaque lien sortant en Nofollow, pour être sûr de ne plus enfreindre les règles en terme de liens factices sortants.

    J'espère sincèrement que tu as raison pour la négo, ça montrerai que Google n'est pas si fermé :) Mais je pense qu'il en a juste rien à foutre de nos modestes sites.

    LoL, Hors sujet ^^
     
  18. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    le nofollow a été créé pour indiquer gg qu'on ne peut pas s'engager sur la qualité d'un lien sortant : cas fréquent pour les fora ou commentaires de blogs. Un site avec tous les bl sortants en nofollow indique clairement à gg que l'intégralité du contenu du site n'a pas été vérifié : en clair, pour que gg soit "sûr" de fournir du bon contenu, ce site est clairement à proscrire :wink:
     
  19. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    D'accord avec Leonick: dès lors qu'on développe un annuaire, ce n'est pas pour "pré-désavouer" les liens qu'on fait.
     
  20. noren
    noren WRInaute accro
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    Sauf que les annuaires, ne peuvent garantir que les sites référencés soient clean et ne vont pas être néfastes pour eux.
    Tout comme GG ne peut pas granatir que les sites qu'il met en 1er dans les serps soient clean.

    Les annauires seraient donc en droit de bien vouloir apporter des visiteurs à des sites qu'ils estiment a priori correct sans vouloir subir de pénalité à cause d'éventuels mauvais comportements de ces sites.

    Si GG ne pénalisait pas les référents la question ne se poserait pas. GG est responsable de ces nofollow a tout va.

    En même temps n'est-ce pas volontaire pour tout simplement dégager tous les annuaires quels qu’ils soient
     
  21. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
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    Excuses moi noren, mais tu mélanges tout, là....

    1- faire un lien réellement naturel vers un site pourri ne t'as jamais pénalisé
    2- c'est la façon dont TOI tu fais les liens qui est néfaste ou pas pour ton site et pour les sites vers lesquels tu fais des liesn, pas l'inverse
    3- Google ne pénalise pas les référents, il pénalise les liens factices
    4- Dans le cadre d'un annuaire généraliste, les structures de liens dofollow optimisés sont considérées comme factices
    5- Non, il ne dégage pas les annuaires "quels qu'ils soient"
     
  22. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    dans ce cas, cela veut dire que l'annuairiste ne vérifie rien. En plus, si tu indiques qu'en plus de demander beaucoup de contenu unique aux webmasters, tu leur dit que le bl est nofollow, crois-tu que tu auras beaucoup de personnes intéressées ? parce que, franchement, quand j'utilisais les annuaires, il y a très très longtemps, je ne recevais que peu de visiteurs de leur fait. Et encore, dès que mon référencement induisait un glissement de l'annuaire en page 2, sur mon nom de site, les visites depuis leur site se réduisaient très drastiquement.
    est-ce normal qu'un internaute ait besoin, en provenance des serp, de passer par un annuaire pour aller sur un site précis ?
    il faut travailler ton contenu et ta notoriété pour que tu sois considéré comme de qualité par gg. si les internautes ajoutent fréquemment le nom de ton site dans leur requête gg, ça veut dire que tu commences à avoir une certaine reconnaissance de la part des internautes et donc que tu mérites de rester dans les serp. Ca se travaille...
     
  23. noren
    noren WRInaute accro
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    Tu pars uniquement du principe que les liens que font les annuaires sont néfastes pour eux uniquement si ils sont optimisés exact?
    mais qu'en sait-on exactement?
    Comment savoir que les liens avec ancres mêmes non optimisées (voir le site, nom de domaines..) vers des sites ayant un mauvais comportement SEO ne porte pas préjudice aux annuaires?
    Pour ton 1) je ne sais pas sur quoi tu te bases pour une telle affirmation, malgré ton expérience que je ne remet pas en cause.

    Pour ton 5) je ne dis pas qu'il a dégagé tous les annuaires, mais l'avenir des annuaires aussi honnêtes soient-ils est plutôt compromis. C'est évidemment un avis personnel.

    Il n’est pas impossible que si l’annuaire link trop de sites pénalisés, qu'il soit lui même pénalisé. le soucis des annuaires c’est qu'ils font beaucoup de liens.
    Ensuite dans beaucoup de cas ceux qui viennent s'inscrire sur des annuaires sont potentiellement ceux qui ont le plus de chance d'avoir un comportement SEO a risque (encore un avis personnel)
     
  24. noren
    noren WRInaute accro
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    Euh un peu de sérieux :wink:
    pense tu vraiment que les gros annuaires font tout un atravil d'analyse des sites qu'ils referent afin de déterminer si oui ou non ils ont un mauvais comportement SEO? je serais prêt a parier que ce n’est également pas le cas de l’annuaire de WRI.
    De plus comment peux tu savoir si après s'être inscrit sur ton annauire, ils ne vont pas commencer a avoir ce mauvais comportement.

    la c’est autre chose. j'ai ma vision de l'annauire. Pour moi ca doit être dans une thématique précise et il doit t'apporter des visiteurs. On ne doit pas s'inscrire pour le lien (follow ou non), mais pour ce qu'il peut t'apporter en terme de visiteurs. Ceux qui viennent que pour le lien follow n'ont déjà rien à y faire.
    C'est en grosse partie pour cette raison que je n’adhère pas aux annuaires généralistes qui dans 99% des cas n'apportent strictement rien et sont clairement là uniquement pour le lien follow qu'ils t'apportent.

    Si je reprend l'idée de l'annauire avec une thématique précise, les internaute spourront tomber dessus sans forcément taper le nom d'un site (la longue traine hein, entre autre...).
    De plus ne crois tu pas qu'ils pourront mieux aiguiller les internautes que google qui mélange le lard et le cochon et qui parfois met en 100ème page des sites qui mériteraient d'être également trouvé?
    les annuaires ciblés, peuvent également apporter leur analyse et des compléments d'informations. Ce que ne font pas les généralistes ou les moteurs de recherche.

    Tout à fait d'accord avec toi.


    Si je prend WRI, il aurait peut être plus logique que son annuaire soit constitué uniquement de sites en rapport avec l'univers du SEO, avec des description rédigées par Olivier et une analyse des sites et des référenceurs.

    On aurait eu ici un annuaire utile, ciblé et avec un intérêt réel d'exister :mrgreen:
     
  25. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
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    Parce que personne n'est jamais venu avec l'once d'un pouillème de preuve concrète que c'était possible.
    Parce que depuis 8 ans que je fais du SEO je n'ai jamais vu cela, ni sur aucun blog de SEO, français, US, etc... et que je gère suffisamment de sites pour avoir une petite idée.

    Je pense que ton avis est trop général.

    La question n'est pas de savoir si c'est "possible" ou pas, la question est de le prouver, et aussi de réfléchir à ce que veut dire "linker trop de site pénalisés", autrement dit ne pas prendre une corrélation pour une causalité.
     
  26. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
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    Je connais des annuaires qui font un travail d'analyse sérieux de la qualité du site, et qui ont des conditions telles que ceux qui font une SEO pourri ne soumettent pas. Je ne sais pas si tu as géré des annuaires, mais le site "au SEO pourri" est très facile à repérer.
    De la même façon, les annuaires "sérieux" vérifient régulièrement les sites qui sont inscrits chez eux, pour éviter une trop grande proportion de redirections, parkings, etc....
     
  27. noren
    noren WRInaute accro
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    ok je m'incline :wink:

    Quoi qu'il en soit ça restera toujours difficile de prouver les différentes théories, il faudrait avoir accès aux algos et critères de GG pour ça. On ne peut qu'essayer d'imaginer ce qui est possible pour réduire les risques potentiels.
    Et essayer de tirer parti le mieux possible des hypothèses de tout à chacun.
     
  28. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    noren, ce qui existe aussi, et qui est assez pratique, c'est l'expérience.

    Avec le temps, on finit par savoir ce qui marche, ne marche pas, ne marche plus, est risqué, ou non ;)
     
  29. Marie-Aude
    Marie-Aude WRInaute accro
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    J'ajouterais que ce qui est difficile pour toi l'es sans doute beaucoup moins pour WRI ou MOZ qui disposes de capacités d'analyses statistiques largement supérieures ...
     
  30. noren
    noren WRInaute accro
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    Oui bien sur, je n'ai pas voulu manquer de respect envers les experts et ne remet absolument pas en cause leur connaissance et expérience. :oops:

    On pouvait juste être en droit de se poser la question, concernant les liens sortants :mrgreen:
    Surtout que depuis la sortie du panda et du Pingouin beaucoup de convictions ont "peut être" été ébranlées. D'autant plus que ça reste assez récent et qu'il est peut être encore difficile d'avoir le recul nécessaire pour tirer telle ou telle conclusion même si on a étudié des dizaines ou centaines de sites.

    Bon j'insiste pas :oops: , je vous remercie pour vos réponses, même si à la base c'était pas mon topic :mrgreen:
     
  31. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    Un grand nombre de convictions ont été, et sont chaque jour potentiellement ébranlées en matière de SEO. ;)
     
  32. Loiseau2nuit
    Loiseau2nuit Nouveau WRInaute
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    On a bien compris. En citant l'exemple de MOZ ou WRI, je pense que Marie Aude voulait surtout parler de moyens techniques permettant cette analyse (et sur ce plan, il est clair que les 2 entités sus-précédemment-citées, disposent de bien plus de capacité d'analyse que nous tous réunis :mrgreen: )

    ;)

    EDIT : Oh, and by the way, ca n'est pas parce que des gens sont plus expérimentés que toi que tu n'as pas le droit d'avoir un avis hein ;)
     
  33. 1-sponsor
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    Salut Fulldeal,

    Je trouve les options de ton sondage un peu bizarres.

    - Se coller aux règles pour tenter d'être "dé"pénalisé même si il faut se rabaisser.

    Se rabaisser ?

    Les nouvelles contraintes imposées par Google sur son moteur ne semblent pas te plaire. Pourtant, globalement, elles vont vers une recherche de qualité. Si l'annuaire est déclassé, c'est sans doute qu'il n'a pas réussi à s'adapter assez vite, non ?

    - Faire la forte tête et croire que Google nous écoutera et changera d'avis

    Tu entends par là : ne rien changer ? Si c'est le cas, de toute l'histoire du moteur de recherche, je suis à peu près sûr qu'il n'y a aucun site qui est sorti d'une pénalité "sans rien faire" :roll:

    - Ne rien faire et passer son site en NOfollow pour être sûr de récupérer son PR

    Dans l'hypothèse où passer tous ses liens externes en Nofollow fonctionnerait à coup sûr pour sortir d'une pénalité, je n'hésiterais pas à le faire... mais je ne vois pas où est le rapport. Si l'annuaire a été pénalisé, c'est peut-être que son existence même sur Google a peu d'intérêt... Alors, à partir de là, nofollow ou pas dans les liens externes, quelle incidence ?

    C'est quoi "PR" ?

    Globalement

    Je dirais qu'il faut voir pourquoi le site a été déclassé,

    - Panda

    Améliorer son contenu et la structure sémantique des pages.

    - Pingouin

    Nettoyer le profil de liens, quitte à choisir une option radicale

    - Sanction manuelle

    Voir de quelle sanction il s'agit. Il est peut-être envisageable de corriger. Mais garder à l'esprit que Google a peu de pitié pour les sites qui, pour lui, n'ont plus d'intérêt réel dans son beau moteur de recherche, même si l'annuaire a nécessité beaucoup de travail pour en arriver là. Dans ce cas, je conseillerais de tout refondre, changer de concept, en récupérant les données saines qui peuvent l'être.
     
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