Rubriques sous leur description Google : comment font-ils ?

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Aye-Aye

WRInaute passionné
finstreet a dit:
y'avait à peu près la meme forme avant mais depuis quelques jours ils ont légèrement modifié
Ca veut juste dire que plusieurs liens de ce site apparaitraient sur la 1ère page donc il regroupe tout
C'est beau avec ca :
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=bourse&meta=
tu es sûr de ton analyse Finstreet, je croyais que c'était plutot lié au Trust Rank d'un site sur une requete précise indépendamment du nombre de pages positionnées... D'ou vient ta source... :?:
 

Aye-Aye

WRInaute passionné
Je crois Szarah et itraque que je ne suis plus à la page sur le réf.... et pour tout dire, je crois parfois que cela m'intéresse de moins en moins.... :? ...
Je jette un coup d'oeil curieux .... mais les choses évoluent trop vite pour que je suive l'actualité des débats...
 

Szarah

WRInaute accro
Aye-Aye a dit:
Je crois Szarah et itraque que je ne suis plus à la page sur le réf.... et pour tout dire, je crois parfois que cela m'intéresse de moins en moins.... :? ...
Je jette un coup d'oeil curieux .... mais les choses évoluent trop vite pour que je suive l'actualité des débats...
Au moins, toi tu suis l'essentiel, pas comme moi qui viens de faire
Je crois bien que Finstreet a raison, il s'agit de regroupement, et que AW a raison aussi : donc c'est un regroupement pour les sites qui ont un TR élevé.
en attribuant à AW ce que toi tu as dit, Aye-Aye :) (désolée)
 

Bouledogue

WRInaute passionné
Aye-Aye a dit:
Je crois Szarah et itraque que je ne suis plus à la page sur le réf.... et pour tout dire, je crois parfois que cela m'intéresse de moins en moins.... :? ...
Je jette un coup d'oeil curieux .... mais les choses évoluent trop vite pour que je suive l'actualité des débats...

en fait le référencement se passe exactement comme dans ma partie..

- 1 : arrivé d'un nouveau produit par un fou importateur qui raméne un container.
- 1 : Arrivé d'un nouvel algo par un fou de GG

- 2 : un grossiste s'en appercoit et demande l'exclusivité et le vends top nickel la 1ere année
- 2 : Les plus grosses boites de ref s'en appercoivent ferment leur guel.. t et exploitent ça pendant un an

- 3: les autres importateurs s'appercoivent qu'ils font des tunes, ils importent à leur tour et vendent à tout les grossistes
- 3 : les plus petites structures s'en appercoivent et utilisent les nouvelles méthodes de référencement

- 4 : les petits commercants essayent de passer leur nouvelles cames
- 4 : les pseudos sites de ref essayent de vendre de nouvelles combines

- 5 les particuliers se demandent comment avoir ces articles moins cher et les revendent au black cassant le marché
- 5 les sites de conseilles bidons vendant des prestations merdiques fusent, et des dizaines de milliers de sites reprennent les techniques

- 6 : le marché se satures les petits commercants et moutons grossistes se font doubler et le produit ne vaut plus rien
- 6 : Dissolution de la pertinence des requêtes sur les moteurs

7 : un autre fou importe un nouveau produit.
7 : un autre fou pond un nouvel algo ..


tu vois finalement c'est simple ...

des pros ont vu apparaitre le Trust Rank fin 2004, les boites de ref s'en sont occupées début 2005 les forum de ref en ont parlé milieu 2005 et enfin Nous tombons des nu en 2006

Le trust Rank est né pour le peuple et est bientôt remplacé par nouveau d'un codeur malade et névrosé

...
 

Szarah

WRInaute accro
itraque a dit:
Aye-Aye a dit:
Je crois Szarah et itraque que je ne suis plus à la page sur le réf.... et pour tout dire, je crois parfois que cela m'intéresse de moins en moins.... :? ...
Je jette un coup d'oeil curieux .... mais les choses évoluent trop vite pour que je suive l'actualité des débats...

en fait le référencement se passe exactement comme dans ma partie..

- 1 : arrivé d'un nouveau produit par un fou importateur qui raméne un container.
- 1 : Arrivé d'un nouvel algo par un fou de GG

- 2 : un grossiste s'en appercoit et demande l'exclusivité et le vends top nickel la 1ere année
- 2 : Les plus grosses boites de ref s'en appercoivent ferment leur guel.. t et exploitent ça pendant un an

- 3: les autres importateurs s'appercoivent qu'ils font des tunes, ils importent à leur tour et vendent à tout les grossistes
- 3 : les plus petites structures s'en appercoivent et utilisent les nouvelles méthodes de référencement

- 4 : les petits commercants essayent de passer leur nouvelles cames
- 4 : les pseudos sites de ref essayent de vendre de nouvelles combines

- 5 les particuliers se demandent comment avoir ces articles moins cher et les revendent au black cassant le marché
- 5 les sites de conseilles bidons vendant des prestations merdiques fusent, et des dizaines de milliers de sites reprennent les techniques

- 6 : le marché se satures les petits commercants et moutons grossistes se font doubler et le produit ne vaut plus rien
- 6 : Dissolution de la pertinence des requêtes sur les moteurs

7 : un autre fou importe un nouveau produit.
7 : un autre fou pond un nouvel algo ..


tu vois finalement c'est simple ...

des pros ont vu apparaitre le Trust Rank fin 2004, les boites de ref s'en sont occupées début 2005 les forum de ref en ont parlé milieu 2005 et enfin Nous tombons des nu en 2006

Le trust Rank est né pour le peuple et est bientôt remplacé par nouveau d'un codeur malade et névrosé

...
C'est un joli parallèle, Itraque, tu vas briser les illusions de certains :)
MAIS en même temps, il faut réaffirmer que le ref concerne très peu celui qui prend son temps, se fixe des objectifs raisonnables, code propre et soigne son contenu : il y arrivera sans les anabolisants du ref et il ne risquera pas de claquer à trente ans et même pas vraiment riche. Bref, les techniques de ref c'est surtout pour les gens pressés qui veulent des résultats rapides.
 

Aye-Aye

WRInaute passionné
Merci itraque et szarah de relativiser mon incompétence et de souligner certaines de vos faiblesses....
La plus grande leçon que j'ai tirée de ma présence sur Wri, et elle a été martelée mille fois, c'est que le contenu doit dépasser toutes les bidouilles et astuces quand un référenceur croit exploiter astucieusement un algo...
Prendre du plaisir et en donner aux internautes est ma seule préoccupation réelle et je préfère mille fois qu'un internaute vienne sur un de mes sites pour se régaler ne serait-ce que d'une photo ou d'une phrase que 10 000 qui viennent pour cliquer sur mes annonces qui n'existent pas :D ....
Merci à Wri, à Olivier Duffez, à Szarah, Itraque, Suede, Cendrillon, Audrey, Boucledor, Spidetra, Madri, Hawkeyes, Zecat, AW, ZIM, TOMHTM, FinStreet, Borrower....et j'en oublie... pour la qualité des échanges et votre vitalité intellectuelle !
Je me ferai un plaisir de revenir ici troller un petit peu ( :mrgreen: ) et participer avec humilité à vos échanges.... :wink:
 

Aye-Aye

WRInaute passionné
Le roi Midas.. qui transforme tout ce qu'il touche en or... voilà la vraie folie du référencement... :wink:
 

Thierry Bugs

WRInaute accro
TOMHTML a dit:

Hypothèse seulement, jusqu'à aujourd'hui rien encore ne prouve que ces liens supplémentaires soient liés au trustrank (ce serait trop facile comme ça) google nous a appris à être plus tortueux.
- D'abord ces liens supplémentaires ne sont vus que sur la première réponse et exclusivement sur la première réponse, alors qu'on peut avoir plusieurs sites avec bon trustrank sur la même requête
- ces liens supplémentaires sont liés à des pages très visitées
(voir pour wri comme c'est net)
- certaines requêtes très basiques n'ont aucun liens supplémentaires pour les réponses
https://www.google.fr/search?num=30&hl=f ... cher&meta=
https://www.google.fr/search?num=30&hl=f ... cher&meta=

cela voudrait donc dire qu'aucun site dans les réponses n'est trusted
et ça c'est peu cohérent.
 

Aye-Aye

WRInaute passionné
Je t'oubliais Thierry Bugs, et aussi Pene-r... Vous aussi avez grandement participé à ma formation...
 

Thierry Bugs

WRInaute accro
On dirait que tu prends ta retraite :(

je ne suis pas sûr que l'on puisse quitter cette drogue à acoutumance qu'est wri comme ça, on s'éloigne un peu tout au plus ;)
 

Aye-Aye

WRInaute passionné
Thierry Bugs a dit:
On dirait que tu prends ta retraite :(
je ne suis pas sûr que l'on puisse quitter cette drogue à acoutumance qu'est wri comme ça, on s'éloigne un peu tout au plus ;)
J'ai basculé de l'autre coté de la Force...
Je fais le pari fou que les moteurs de recherche vont balayer les spammers-bidouilleurs, que l'optique de long terme va prendre le dessus sur les astuces de forum, que 1 heure passée sur une terrasse de café vaudra plus que 10 heures à parler de positionnement....
Je ne suis plus aux cotés de la rebellion, des armées d'algo-profilers et autres adeptes du reverse-engineering mais bien au côté de Matt Cutts le brouilleur de piste.
J'ai laché prise... Merci Google ! :wink:
 

Szarah

WRInaute accro
Un site qui a plus de trois ans, qui traite complètement son sujet ... où est le souci ?
Bien sûr qu'il est crédible !
 

HawkEye

WRInaute accro
Il faut à priori être "le site de référence" pour la recherche faite là.

bouba > tu tombes sur ce que beaucoup d'internautes considèrent certainement comme "le" site de référence sur Bouba.

TF1 > tu tombes sur le site de TF1...

Comment l'algo détermine ça, je ne sais pas, mais... à mon avis c'est vers ça qu'il faut tendre: la reconnaissance par le reste du web.

(Backlinks ? Backlinks "thématiques" ? meilleur CTR dans les SERPs ? allez savoir...)
 

TOMHTML

WRInaute accro
HawkEye a dit:
Il faut à priori être "le site de référence" pour la recherche faite là.
c'est THE solution

en effet, vous tappez Hotels, restaurant ou sonnerie, vous n'avez pas ces liens supplémentaires car il n'y a pas de référence "unique".

(bon, je suis déçu, mon site WWW est une référence, et pourtant pas de liens supplémentaires... :roll: )
 
A

Anonymous

Guest
Pourquoi alors ces sites ne fonctionnent pas de la même manière ?

RENAULT= NON
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=renault&meta=
PEUGEOT = OUI
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=peugeot&meta=

PIONEER = OUI
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=pioneer&meta=
SONY = OUI
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=son ... cher&meta=
SAMSUNG = NON
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=samsung&meta=
PHILIPS = NON
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=philips&meta=

C'est pas curieux ?

whirlpool = OUI
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=whi ... cher&meta=
VEDETTE = NON
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=vedette&meta=
MIELE = NON
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=miele&meta=
BRANDT = NON
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=brandt&meta=
INDESIT = NON
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=indesit&meta=

Alors ... vous savez plus quoi dire ? Hein ! lol

Si quelqu'un trouve !!! Je lui roule une pelle !!! lol
Je déconeuuuuuhhhh

Les derniers ...

SFR = OUI
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=sfr&meta=
BOUYGUES TELECOM = OUI
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=bou ... ecom&meta=
ORANGE = OUI
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=orange&meta=
M6 MOBILE = NON
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=m6+mobile&meta=
TELE2 MOBILE = NON
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=tele2+mobile&meta=
TEN MOBILE = NON
https://www.google.fr/search?hl=fr&q=TEN+MOBILE&meta=

Bizarres ... bizarres !!!

Et apparement la liste des sous domaines, enfin, je me comrpends
et plus longue chez certains que d'autres !
 

finstreet

WRInaute accro
parce quand on gère une base de données de plusieurs centaines de millions de ndd, ca se fait pas en 5 mns mais en plusieurs semaines :)
 
A

Anonymous

Guest
Looooooooooooool ...
Parce qu'ils ont pas un algorithme automatisant la tâche ?
MDR !!! J'imagine le stagiaire qui doit se taper les 5 millions de ndd à trier ...
"Bon alors lui ... oh non, j'aime pas RENAULT ... je le TR pas !!!"
Mdrrrrrrrrrr !!!!

:)
 

HawkEye

WRInaute accro
Pour ne prendre que les premiers exemples:

Imagine que pour "renault", il y'ait tellement de sites de fans (étonnant, mais bon...), de forums de clubs, ou de blogs qui parlent de leur dernière brouette, et que leur site (ça c'est leur responsabilité hein...) ne soit PAS optimisé pour "RENAULT"... eh bien ils ne se démarquent pas assez pour être Trustés sur "RENAULT".

Si le site de peugeot est mieux fait, si plus de monde fait référence à leur site qu'à des blogs de fans de Peugeots, eh bien peugeot.fr se DEMARQUE suffisemment du lot pour être trusté sur "peugeot".

Aussi simple que ça.



Y'a plus qu'à appeler Matt Cutts, et lui faire dire que HawkEye, le seul - le vrai, a découvert ce que c'était que le TrustRank, et qui a tué le PR, avec une farm-link, dans la bibliothèque.
 

ybet

WRInaute accro
HawkEye a dit:
Si le site de peugeot est mieux fait, si plus de monde fait référence à leur site qu'à des blogs de fans de Peugeots, eh bien peugeot.fr se DEMARQUE suffisemment du lot pour être trusté sur "peugeot".

sais pas si c'est automatique ou manuel, mais ca me semble logique que le site de PSA soit trusted sur sa marque.
 

TOMHTML

WRInaute accro
merde, j'avais Matt Cutts avec le chandelier dans la bibliothèque. J'étais pas loin.



Mais en effet, c'est également à ça que je pensais pour Renault, si c'est pas super optimisé et s'il y a beaucoup de sites qui en parlent... Pareil pour M6 mobile et compagnie
 

HawkEye

WRInaute accro
ybet a dit:
sais pas si c'est automatique ou manuel, mais ca me semble logique que le site de PSA soit trusted sur sa marque.

> Peugeot ?
> Citroën ?
> Ford ?
> Volvo ?

Si "Trusté sur tout" n'est pas envisageable, ce que tu viens de soulever est probablement une réponse... Comment dire que [ PSA | Peugeot ] est the association de thèmes, si [ PSA | Citroën ] l'est aussi ?

Je veux dire, peut-être qu'en diversifiant (involontairement, et somme toute en toute logique) la "trustabilité", elle devient plus difficile à obtenir, de la même façon qu'un champion du monde d'altérophilie ne peut pas pour autant exceller en lancer du poids...

Je théorise hein, je n'affirme pas, mais celà me semble une piste logique...
 

Thierry Bugs

WRInaute accro
Non, ça ne colle pas même sur le nom du site lui-même il y a trop d'oubliés ce n'est pas une question de semaine :
google non
https://www.google.fr/search?num=30&hl=f ... cher&meta=

yahoo oui
https://www.google.fr/search?num=30&hl=f ... cher&meta=

msn non
https://www.google.fr/search?num=30&hl=f ... cher&meta=

encarta non
w3c non
wikipédia non
mozilla non

ce sont des pages populaires des sites, des "entrées" fréquentes demandées en recherches, le pourquoi du comment nous échappe
mais je ne crois pas que le trustrank soit aussi facilement visible
gg s'est fait "avoir" en nous montrant le pagerank, ils ne feront pas une deuxième fois l'erreur : le trustrank est secret et le restera
 
A

Anonymous

Guest
Serait-ce une histoire de dollars ?

Bouba le petit Ourson : lâche le morceau !!!
mdrrrrr !!!! T'as vraiment aucue idée ?
Bizarre, bizarre !!!

En tout cas l'impact avec ces quelques lignes supplémentaires
est énorme !!! D'un point de vue marketing,
et pratique ...
 

petit-ourson

WRInaute impliqué
SmartSon a dit:
Serait-ce une histoire de dollars ?

Bouba le petit Ourson : lâche le morceau !!!
mdrrrrr !!!! T'as vraiment aucue idée ?
Bizarre, bizarre !!!

En tout cas l'impact avec ces quelques lignes supplémentaires
est énorme !!! D'un point de vue marketing,
et pratique ...

Bah en fait ca fait un éternité que sur ce mot clef moi j'ai des liens en dessous, j'ai dormi depuis, je sais pas ce que j'ai fait.
 

jeroen

WRInaute passionné
Pour moi rien à voir avec le trust-Rank, mais c'est une des conséquences. Je suis assez d'accord avec ce qui a été dit avant : lorsque un site est nettement au dessus du lot sur une requête donnée (selon l'algo - le trustrank, s'il existe, y contibue peut-être) alors google affiche plus de liens.
 

Mitirapa

WRInaute passionné
jeroen a dit:
Pour moi rien à voir avec le trust-Rank, mais c'est une des conséquences. Je suis assez d'accord avec ce qui a été dit avant : lorsque un site est nettement au dessus du lot sur une requête donnée (selon l'algo - le trustrank, s'il existe, y contibue peut-être) alors google affiche plus de liens.

je suis d'accord avec ca... ya pas de secret, un site au dessus des autres sur une requete peut avoir ces liens supplémentaires (entre etre 1er et second il peut y avoir une énorme différence)

(j'ai ca pour mon site aussi... https://www.google.fr/search?sourceid=na ... :fr&q=surf )
 

Aye-Aye

WRInaute passionné
Mitirapa a dit:
jeroen a dit:
Pour moi rien à voir avec le trust-Rank, mais c'est une des conséquences. Je suis assez d'accord avec ce qui a été dit avant : lorsque un site est nettement au dessus du lot sur une requête donnée (selon l'algo - le trustrank, s'il existe, y contibue peut-être) alors google affiche plus de liens.

je suis d'accord avec ca... ya pas de secret, un site au dessus des autres sur une requete peut avoir ces liens supplémentaires (entre etre 1er et second il peut y avoir une énorme différence)

(j'ai ca pour mon site aussi... https://www.google.fr/search?sourceid=na ... :fr&q=surf )
Ton site Mitirapa me semble aller dans le sens d'une sélection algorithmique/statistique et non pas humaine... car si j'étais un GoogleAdvisor je ne retiendrais pas ton site comme le plus pertinent sur cette requête... je choisirais le 2nd... :?
 

HawkEye

WRInaute accro
...pourquoi ?
Son site de surf parle bien de surf, autant que la FF de Surfparle de surf non alors sur surf y'a pas de raison qu'il se place pas sur surf, hein surf ? non, 'fin quand tu surf tu cherches surf tu tombes sur surf tu surf, puis voilà... :mrgreen:

(Le titre impressionne ;) ).
 

Aye-Aye

WRInaute passionné
Oui tu as raison Hawkeye... C'est un site trés complet ... mais toi, si tu avais à faire un choix, lequel placerais tu en 1er ? Le titre impressionne :D ...
Ne crois tu pas que ce choix est l'oeuvre d'un calcul statistique et non pas un choix humain...
Cendrillon pensait ainsi... et elle pensait même que les rubriques associées pouvait être celles qui généraient le plus de visites... mais peut être a t'elle changé d'avis depuis...
Si je résume... La présence de liens supplémentaires est donné à un site trusté, qui marque une différence dans la thématique de la requête et qui obligatoirement est indexé dans DMOZ... On est d'accord jusqu'à présent ?
FinStreet rajoute à cela que la présence de liens supplémentaires se fait à partir du moment où un site présenterait plusieurs pages sur la 1ère de GG sur cette même requête... Est-ce cela ou est-ce que je retourne définitivement dans ma caverne ?
 

ferkcap

WRInaute occasionnel
A propos du sois-disant Trustrank

Bonsoir,
Au gré de mes recherches, je tombe sur de plus en plus de site qu'on appelle ici TrustRank, car affichant des liens en dessous de leusr résultats vers leurs pages internes.

Exemple : https://www.google.fr/search?hl=fr&q=beausset

Et, j'en vois tous les jours qui ne sont que PR4 ... bientôt PR3

---------------------------------------------------------------------------------

J'ouvre donc ce post et ce débat pour savoir selon vous quel sont les éléments qui déclenche cet affichage dans Google ?

Si j'en reviens au premier site indiqué, à part son nombre de pages conséquents, qu'est ce qu'il le distingue vraiment de celui ci : -www.ot-lebeausset.fr/ ??? et bien d'autres ???
 

sylvain44

WRInaute occasionnel
Dans ces cas, il y a plusieurs critères dont un important à mon avis : sur une même requête, la propension à cliquer sur un site et seulement celui-ci sur une requête donnée - lorsque cette propension ou proportion de clics est supérieure à un niveau défini par GG, alors il y a cet affichage +
exemple : reqeête "-marseille" la mairie de marseille est numéro un mais ce n'est pas forcément ce que cherchent les internautes, les clics sont dilués / par contre sur la requête "-ville de -marseille" les clics sont concentrés sur le site officiel de la ville, alors GG prend l'initiative de proposer plusieurs sous pages de ce site péblicité
 

effisk

WRInaute occasionnel
Re: A propos du sois-disant Trustrank

PackRef a dit:
Exemple : https://www.google.fr/search?hl=fr&q=beausset
[...]
Si j'en reviens au premier site indiqué, à part son nombre de pages conséquents, qu'est ce qu'il le distingue vraiment de celui ci : -www.ot-lebeausset.fr/ ??? et bien d'autres ???
pour reprendre l'exemple que tu cites :

le premier a DES pages. Le second n'a semble-t-il qu'UNE page.

Le premier a du vrai contenu lisible, avec des vraies rubriques, et pas juste du flash, des images et du javascript illisibles pour les MDR (d'ailleurs le site vers lequel il renvoie est aussi blindé de JS dans son menu, ça n'aide pas...)

et pour finir :
<meta name="REVISIT-AFTER" content="3jours">
LOL

Pour résumer, le premier site est crédible, il fait "officiel", le second fait plutôt "bricolage".

Enfin, le permier... est premier dans les résultats de recherche pour cette requête, et Google n'affiche ces rubriques que pour le premier site pour certaines requêtes.

Ah, j'oubliais : le premier est dans DMOZ.

Selon moi, c'est plutôt bien fichu. Exemple :
https://www.google.com/search?q=specialchem

Cette boîte a 4 ou 5 sites. Le site listé en première position n'est qu'un "hub" qui permet d'accéder aux différents sites. Il n'a pas beaucoup de contenu, mais c'est la meilleure requête pour la réponse...
 

effisk

WRInaute occasionnel
???

Qu'est-ce qui se passe par ici ?

Pourquoi mon message apparaît dans une discussion différente de celle où je l'ai posté ?

J'ai posté mon message dans une discussion où szarah faisait une blague que je n'ai pas compris avec "thrustrank", pas dans ce topic...?
 

effisk

WRInaute occasionnel
WebRankInfo a dit:
la discussion a été modérée, c'est tout.
bon. Elle a disparu, et mon message a été transféré par ici ? Curieux, mais bon, le sujet correspond. Je ne savais pas qu'on pouvait faire ce genre de déplacements avec phpbb.
 

CLOWN66

Nouveau WRInaute
EXPLIQUEZ MOI ça!?

bon j'ai lu les 4 pages à ce sujet mais je ne m'explique pas ça :
https://www.google.fr/search?num=100&hl= ... cher&meta=
le lien "mon compte" atterit sur la page : http://www.2xmoinscher.com/perso/
comme prévu. Jusque là tout va bien.
Mais pourquoi etcomment Google intitule ce lien "mon compte" alors que le code source de la page affiche :
<title> 2xMoinsCher.com - Achat et Vente - DVD, Jeux Vidéo, CD, Téléphonie / PDA, materiel Informatique d'occasion</title>
et que les deux seules mentions de "mon compte" sont des liens!!!!!Je sais les robots intelligents mais là c de la déduction pure!!!
Merci de vos lumière... 8O
 

CLOWN66

Nouveau WRInaute
mais bon sang, mais c bien sûr!!!

merci de ta lumière avisée!
j'ai un site au top mais je négligeait le "title"des liens! (en fait je le chargeais trop!)
j'y retourne immédiatement!
 

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