Besoin de conseils de Design? C'est ici.
- Auteur de la discussion on pourrait
- Date de début
on pourrait a dit:
C'est bien les BL de qualité, j'en ai eu et effectivement comme tu dis, mieux vaut un BL de choix qu'un H1 chiadé (dur à pronnoncer hein ;-))
Mais le BL de qualité qui propulse la home page en tête de classement ne sert pas à grand chose. Il reste des millers de pages en interne qu'il faut aussi promouvoir, et là sans un référencement reflechi, adieu Berthe et son PR8.
C'est comme en design, le choix des couleurs est important, mais leur agencement prime. 8)
WRInaute discret
Zut tu m'as volé le 100e message.
Il y a une difference entre 1 site pour tf1 (qui ont pleins de petits sites) et travailler avec 15 ou 20 grandes marques. Non?
Erazor dit: "Faut etre un peu naif , excuse moi, pour ignorer comment fonctioonne ce biz." Non pas naif, juste nouveau. Et puis je l'ignore pas, simplement je constate que malgrés un référencement catastrophique "les chinois" cartonnent bien. Ils étaient d'ailleurs invités aujourd'hui au premier salon des metiers de l'internet (Mairie du 3e).
Erazor dit: "c'est pas 4 mais 40 bl d'une .. " ah? https://www.google.fr/search?hl=fr&c2cof ... .org&meta= j'en vois 6 moi.
Le chiffre est certifié par moi. C'est le site de deux amis.
Mieux vaut continuer en pm Erazor, je suis pas contre, mais on est Hors sujet là.
Il y a une difference entre 1 site pour tf1 (qui ont pleins de petits sites) et travailler avec 15 ou 20 grandes marques. Non?
Erazor dit: "Faut etre un peu naif , excuse moi, pour ignorer comment fonctioonne ce biz." Non pas naif, juste nouveau. Et puis je l'ignore pas, simplement je constate que malgrés un référencement catastrophique "les chinois" cartonnent bien. Ils étaient d'ailleurs invités aujourd'hui au premier salon des metiers de l'internet (Mairie du 3e).
Erazor dit: "c'est pas 4 mais 40 bl d'une .. " ah? https://www.google.fr/search?hl=fr&c2cof ... .org&meta= j'en vois 6 moi.
Le chiffre est certifié par moi. C'est le site de deux amis.
Mieux vaut continuer en pm Erazor, je suis pas contre, mais on est Hors sujet là.
WRInaute discret
Merci Kmacleod pour l'exemple qu'il me manquait : )
Désolé je ne crois qu'aux audiences certifiées ( trop de d'éxagération sinon )on pourrait a dit:
Par ailleurs comme tu débutes lis WRI : tu vas y apprendre que GG n'affiche plus depuis longtemps tous les bl d'un site. Donc ton chiffre est faux et le mien bon 8)
Et je ne crois pas aux 5000 guguslander quotidiens pour etre franc: fait péter le xiti et je m'iincline (pas trop bas )
WRInaute discret
Je suis au courant Erazor en ce qui concerne GG et les BL, mais tu t'es basé sur le chiffre de GG pour parler du nombre de BL des chinois, j'en ai fait de même. Pour les 5 000 je peux redemander pour confirmation...Mais 2e au Flash Festival de Beaubourg + régulièrement lien en premier page de linkdup ca aide.
Bref s'il te plais mon cher Erazor : ) continuons notre joute en pm, on est HS.
Bref s'il te plais mon cher Erazor : ) continuons notre joute en pm, on est HS.
WRInaute discret
Lol tu pourras rien y faire Erazor. Leur site est bien et n'arretent pas de bosser pour des marques prestigieuses. De plus l'accé Bas Débit en php n'est a mon avis pas beaucoup utilisé par les clients etant donné que c'est une agence specialisée dans le Haut Débit. Va voir le site en flash plutot.
Et si c'est pour parler du nom des pages en php, oui c'est vrai les pages en php sont mal foutues sur un plan référencement, et alors? On a bien vu tout a l'heure que malgré les BL et le référencement ils cartonnent et enchainent les clients prestigieux.
Et si c'est pour parler du nom des pages en php, oui c'est vrai les pages en php sont mal foutues sur un plan référencement, et alors? On a bien vu tout a l'heure que malgré les BL et le référencement ils cartonnent et enchainent les clients prestigieux.
WRInaute discret
A quoi bon vouloir détruire tout ce que je dis? Tu veux qu'on parle du Halo sur ton site? 
Enfin aprés tout, peu importe. Je suis pas là pour défendre les chinois loin de là. C'était juste un bon exemple à la base, pas les gars dont je suis completement fan. Et je suispas là pour répondre à un mec qui essait comme il peut de me coincer. Bravo pour tes 2000 messages t'es le plus fort etc..mais tu n'interesses personne là, t'es hors sujet. Cantonne toi à la discution en court c'est plus simple.
Enfin aprés tout, peu importe. Je suis pas là pour défendre les chinois loin de là. C'était juste un bon exemple à la base, pas les gars dont je suis completement fan. Et je suispas là pour répondre à un mec qui essait comme il peut de me coincer. Bravo pour tes 2000 messages t'es le plus fort etc..mais tu n'interesses personne là, t'es hors sujet. Cantonne toi à la discution en court c'est plus simple.
Qu'est ce que tu en sait ? fait un sondage :lol: Pour le halo tu peux éplucher mes 2000 messages : je n'ai jamais prétendu etre un artiste.on pourrait a dit:
Je suis absolument dans le sujet par contre car ça fait cinq pages que tu essaies de démontrer que le webdesign = visiteurs. Ben j'ai le droit de ne pas etre convaincu et de le dire .Sinon a quoi servent les forums.. ?
Tu ne m'as pas répondu d'ou tu tirais tes chiffres d'audience du site de tes amis gugusland et pour ce qui est du referencemnt tu peux vérifier : mon site halogène est en une de Google pour annonces immobilier. C'est une requete a 400 000 $
Je fais du google-art 8)
WRInaute discret
Ahhhh mais je dis pas le contraire. Effectivement c'est un sacré boulot que d'être 1er sur "annonces immobilier" (même si on dit immobilières mais bon lol boutade). Je peux t'assurer que ca fait pas 5 pages que je dis WebDesign = visiteurs malheureusement.
Cendrillon dit: "alors à part sur les sites perso, les sites de prestige et les sites artistiques ... je ne vois pas comment l'art peut vraiment cohabiter avec Internet (d'autant que c'est souvent nuisible au rref) ... qu'en penses tu ?"
On pourrait dit: "Tout a fait Cendrillon et Erazor. C'est une question que je me pose aussi, et j'en arrive à la même conclusion que vous. Et pourtant il y a pleins de contre exemples..."
Erazor, vois-tu? C'est page 6. C'est un lieu commun de dire que le flash se référence mal. J'essaye simplement de répondre à Cendrillon du mieux que je peux en disait "je suis tout a fait d'accord, mais.......cherchons les ocntre exemples".
Pour les chiffres du site de mes amis, il vient simplement de ceux qui ont fait le site.
Cendrillon dit: "alors à part sur les sites perso, les sites de prestige et les sites artistiques ... je ne vois pas comment l'art peut vraiment cohabiter avec Internet (d'autant que c'est souvent nuisible au rref) ... qu'en penses tu ?"
On pourrait dit: "Tout a fait Cendrillon et Erazor. C'est une question que je me pose aussi, et j'en arrive à la même conclusion que vous. Et pourtant il y a pleins de contre exemples..."
Erazor, vois-tu? C'est page 6. C'est un lieu commun de dire que le flash se référence mal. J'essaye simplement de répondre à Cendrillon du mieux que je peux en disait "je suis tout a fait d'accord, mais.......cherchons les ocntre exemples".
Pour les chiffres du site de mes amis, il vient simplement de ceux qui ont fait le site.
Pour revenir à la chose, il est vrai que "palais de Tokyo" est très original (faut oser) mais faut remarquer aussi que la navigation est infernale au possible et c'est même fatiguant.
Apparemment il y en a un qui parle de l'art et le second qui répond sur le côté fonctionnel d'un site, d'autres parlent de graphisme et les derniers de design, vous n'êtes pas près d'être d'accord vu qu'à mon humble avis, vous ne parlez pas de la même chose. 8)
Apparemment il y en a un qui parle de l'art et le second qui répond sur le côté fonctionnel d'un site, d'autres parlent de graphisme et les derniers de design, vous n'êtes pas près d'être d'accord vu qu'à mon humble avis, vous ne parlez pas de la même chose. 8)
WRInaute discret
Tout a fait d'accord Gold.
On parle simplement de la derniere intervention de Cendrillon qui me semblait pertinente. On était d'accord que WebDesign (et non graphisme) était difficilement compatible avec visiteurs (dans l'exemple cité il s'agit de WebDesign flash&cie). J'ai ensuite essayé de trouver des exemples demontrant que ce n'est pas toujours vrai. Et est arrivé E R A Z O R voulant a tout prix me montrer qu'il avait raison sur tout ce que je disais.
Je suis pas en train de dire que le référencement n'a pas d'interet, très loin de là, je suis moi même sur WRI et je passe des heures a me perfectionner. Je trouve même ca plutôt captivant. Mais Nous sommes ici dans une logique d'analyse. Exemple contre exemple etc...
On parle simplement de la derniere intervention de Cendrillon qui me semblait pertinente. On était d'accord que WebDesign (et non graphisme) était difficilement compatible avec visiteurs (dans l'exemple cité il s'agit de WebDesign flash&cie). J'ai ensuite essayé de trouver des exemples demontrant que ce n'est pas toujours vrai. Et est arrivé E R A Z O R
voulant a tout prix me montrer qu'il avait raison sur tout ce que je disais.Je suis pas en train de dire que le référencement n'a pas d'interet, très loin de là, je suis moi même sur WRI et je passe des heures a me perfectionner. Je trouve même ca plutôt captivant. Mais Nous sommes ici dans une logique d'analyse. Exemple contre exemple etc...
Gold a dit:
L'exemple d'on pourrait est vraiment naze quand même, le site palais tokyo est un peu le koundelitch du web... Il aurait pu nous soumettre de l'art un peu plus potable quand même, m'enfin on va dire que c'est question de gout et vu que le gout est subjectif...
Après le ptit erazor ne se foule vraiment pas pour le site de son profil ;-), j'suis sur qu'il est capable de mieux et que ca serait quand meme mieux pour l'internaute... Ca fait un peu site perso, dommage vu le contenu et le "bon" référencement.
Sinon pour ta webagency "on pourrait", ca me parait difficile de se lancer dans le créneau artistique, innovation, changement des habitudes... L'agence ou je bosse a tenté le coté "innovation" sur le web, et à vrai dire, il est quasiment impossible de se lacher vraiment sur un projet. Le client ne veut pas changer les habitudes des internautes et je pense qu'il a bien raison. D'ailleur la boite où je bosse a décidé de rentrer dans les rangs vu les résultats peu encourageant...
Bon courage à toi tout de même...
WRInaute discret
Merci beaucoup ultrajoe. Le site du P.de Tokyo a ete prit en exemple (parmis beaucoup beaucoup d'autres) pour le côté WebDesign innovant, et non Artistique.
Pour ma web agency oui ca parait dur, mais c'est pas axé 100% Art, mais c'est vrai que le côté innovation et création doit être présent. Elle ouvre dans quelques jours, on a quelques clients deja (rien d'extraordinnaire mais bon c'est le tout début) si effectivement on se retrouve à faire la pochette de Dance machine 2005, on arretera. Je vais tout faire pour que ca marche mais je refuserai d'aller dans le sens opposé de ce pour quoi j'ai décidé de faire ca. Merci en tout cas de ton témoignage, je suis bien evidement interessé. A bientôt
Pour ma web agency oui ca parait dur, mais c'est pas axé 100% Art, mais c'est vrai que le côté innovation et création doit être présent. Elle ouvre dans quelques jours, on a quelques clients deja (rien d'extraordinnaire mais bon c'est le tout début) si effectivement on se retrouve à faire la pochette de Dance machine 2005, on arretera. Je vais tout faire pour que ca marche mais je refuserai d'aller dans le sens opposé de ce pour quoi j'ai décidé de faire ca. Merci en tout cas de ton témoignage, je suis bien evidement interessé. A bientôt
Hé DU CALME c'est un site homologué DMOZ mossieu ! :wink: Gouté approuvé par des EDITEURS HUMAINS !ultrajoe a dit:
Concernant le palais de Tokio j'ai pas vraiment vu car a la deuxième page j'ai eu un blocage de fenetres pop up. Je suis le crétin de base moi je ne touche pas a mes réglages par défaut .
Pourquoi y mettent de la pub sur ce site ?
Erazor a dit:Hé DU CALME c'est un site homologué DMOZ mossieu ! :wink: Gouté approuvé par des EDITEURS HUMAINS !ultrajoe a dit:
Concernant le palais de Tokio j'ai pas vraiment vu car a la deuxième page j'ai eu un blocage de fenetres pop up. Je suis le crétin de base moi je ne touche pas a mes réglages par défaut .
Pourquoi y mettent de la pub sur ce site ?
T'as de la chance que quelqu'un avait déjà validé ton site sinon poubelle direct
sinon j'te conseille de matter les popup quand meme c'est impressionnant :-|
Nouveau WRInaute
Pour revenir sur palais de tokyo
Il ne ressoratit pas dans les 4 premieres pages quand j'ai regardé l'autre jour sur "palais tokyo" google france.
Il ressort effectivement sur" tokyo" sur google com devant tous les sites en caracteres japonnais et la " on pourrait" je trouve ca très fort :roll:
En fait il doit etre très prisé par les philatélistes ou les possesseurs de joystiks !
Moi je m'etais acheté un écran 16 pouce en portable pour ne plus transporté de loupe .
"on pourrait" tu ne parles que de marques archi connues sur un site de référencement .
Il faudrait peut être sortir de l'école et des enseignants (génies de l'art par ailleurs mais étants payés par l'état car non reconnus et incapables de vivre par eux mêmes).
Si tu ne comprends pas pourquoi france 5, le Palais de Tokyo, la bibliothèque Miterrand, le Louvre peuvent avoir beaucoup de visiteurs en étant bien ou mal référencer lis la suite
Ils fonctionnent avec les milliards alloués par de gentils contribuables et se foutent éperdument des retours l'argent tombe.
Si tu veux me prouver le bien fondé de tes idées crée rapidement un site on-pourrait.com et je regarde sa montée fulgurante sur palais Tokyo ou tous mots clés que tu proposeras (je t'ai evité art contemporain ,plus concurentiel sans doute).
Et si tu obtiens 5000 visiteurs jours sur ton site avec comme mots clés "sexe photo" alors je te promets de devenir un fervent défenseur de ton idée d'associer art et ineternet.
Bref fais tes preuves sors de ton coté scolaire car je ne suis pas sur que ta boite obtienne immediatement comme clients Courreges , les grands musées et les grandes fortunes de ce monde...
Il ne ressoratit pas dans les 4 premieres pages quand j'ai regardé l'autre jour sur "palais tokyo" google france.
Il ressort effectivement sur" tokyo" sur google com devant tous les sites en caracteres japonnais et la " on pourrait" je trouve ca très fort :roll:
En fait il doit etre très prisé par les philatélistes ou les possesseurs de joystiks !
Moi je m'etais acheté un écran 16 pouce en portable pour ne plus transporté de loupe .
"on pourrait" tu ne parles que de marques archi connues sur un site de référencement .
Il faudrait peut être sortir de l'école et des enseignants (génies de l'art par ailleurs mais étants payés par l'état car non reconnus et incapables de vivre par eux mêmes).
Si tu ne comprends pas pourquoi france 5, le Palais de Tokyo, la bibliothèque Miterrand, le Louvre peuvent avoir beaucoup de visiteurs en étant bien ou mal référencer lis la suite
Ils fonctionnent avec les milliards alloués par de gentils contribuables et se foutent éperdument des retours l'argent tombe.
Si tu veux me prouver le bien fondé de tes idées crée rapidement un site on-pourrait.com et je regarde sa montée fulgurante sur palais Tokyo ou tous mots clés que tu proposeras (je t'ai evité art contemporain ,plus concurentiel sans doute).
Et si tu obtiens 5000 visiteurs jours sur ton site avec comme mots clés "sexe photo" alors je te promets de devenir un fervent défenseur de ton idée d'associer art et ineternet.
Bref fais tes preuves sors de ton coté scolaire car je ne suis pas sur que ta boite obtienne immediatement comme clients Courreges , les grands musées et les grandes fortunes de ce monde...
WRInaute accro
je ne crois pas que la survie ou non de son agence soit le fond du sujet ... après tout même uniquement les sites de prestige et les sites artistiques, s'il arrive à décrocher qq contrats cela devrait suffir à le lancer (et à le faire vivre) ...
a mon avis, la question est : peut on (faut il), faire cohabiter "Design" (innovant, artistique, ...) et sites internet ? pour quels type de site ? et comment le faire sans que cela nuise au référencement ?
pour ma part je pense que cela dépend du site, et de ce qu'on y "vends" ... dans certains cas le site doit s'effacer pour ne laisser apparaître que le contenu ... dans d'autre le site doit être considéré comme un écrin et doit participer à mettre en valeur le contenu ...
Enfin il ne faut pas se focaliser uniquement sur l'acquisition de visiteurs, la fidélisation de visiteurs ciblés et intéressante également (sans oublier le marketting viral) ...
a mon avis, la question est : peut on (faut il), faire cohabiter "Design" (innovant, artistique, ...) et sites internet ? pour quels type de site ? et comment le faire sans que cela nuise au référencement ?
pour ma part je pense que cela dépend du site, et de ce qu'on y "vends" ... dans certains cas le site doit s'effacer pour ne laisser apparaître que le contenu ... dans d'autre le site doit être considéré comme un écrin et doit participer à mettre en valeur le contenu ...
Enfin il ne faut pas se focaliser uniquement sur l'acquisition de visiteurs, la fidélisation de visiteurs ciblés et intéressante également (sans oublier le marketting viral) ...
Nouveau WRInaute
Je pense que les internautes viennent pour trouver une réponse, une information .
Le design est un plus c'est sur mais après le contenu et la qualité des informations et la facilité à trouver ces infos et la vitesse d'affichage .
Le contenu est le premier critère car permet avec un bon référencement puis un nombre de visiteurs .
Mais si les internautes viennent avec les mots les plus recherchés sur internet et se retrouvent avec une page sans rapport je ne crois pas a une fidélisation .
Si l'internaute à trouvé ses info et que le site est beau , convivial et facile d'accès oui j'y crois.
Mais il faut que le site soit sujet à des visites fréquentes je ne crois pas que quelqu'un viendra visiter des sites immobiliers une fois sa résidence achetée.
Quels sont les sites que vous visitez régulièrement pour leur design?
Le design est un plus c'est sur mais après le contenu et la qualité des informations et la facilité à trouver ces infos et la vitesse d'affichage .
Le contenu est le premier critère car permet avec un bon référencement puis un nombre de visiteurs .
Mais si les internautes viennent avec les mots les plus recherchés sur internet et se retrouvent avec une page sans rapport je ne crois pas a une fidélisation .
Si l'internaute à trouvé ses info et que le site est beau , convivial et facile d'accès oui j'y crois.
Mais il faut que le site soit sujet à des visites fréquentes je ne crois pas que quelqu'un viendra visiter des sites immobiliers une fois sa résidence achetée.
Quels sont les sites que vous visitez régulièrement pour leur design?
alexa passe mais ne met rien a jour aussi ... et j'ai l'impression que c une fois de plus a cause du PR 0 que me file google (regarde dans l'annuaire WRI sur mon site, tu verras)Erazor a dit:Gugusland non plus . Ne fait pas de complexes avec ce qui se raconte dans les forums..Zang a dit:mais je fais pas 5000/jours
Pour l'audience on peut jeter un coup d'oeil a Alexa : ça donne une idée :wink:
Je pense que si Alexa mets a jour : tu as un traffic qui te permets d'etre classé sur alexa
http://www.alexa.com/data/details/?url=www.jeuxpo.com (Traffic Rank for jeuxpo.com: 1,190,029 )
Regarde pour gugusland (pr 4 ) : il n'a pas de classement ..
http://www.alexa.com/data/details/?url=www.jeuxpo.com (Traffic Rank for jeuxpo.com: 1,190,029 )
Regarde pour gugusland (pr 4 ) : il n'a pas de classement ..
WRInaute discret
Cendrillon m'a invité au bal design d'hier soir....
Mon avis en tant que graphiste et que ce site (palais de tokyo) ne m'a pas donné envie de rester plus de 40sec.
Alors, à mon avis, le design est loupé....
La définition du design est la suivante : "faire plus joli pour vendre plus"....
(Enfin, celle donnée par Raymond Loewy était plutôt : La laideur se vend mal)
Bref... un site minimaliste ok, mais qui donne envie de rester.
Moi, les pop up, même artistiques, ça m'agace....
La 1ere page m'a amusé par son graphisme et à la 2ème, j'ai trouvé ça lourd...
pour moi un site design est plutôt :
leschinois.com/
alainsouchon.net/
widegroup.net/broadband/introfull.htm
S'il est beau, on fera des liens vers lui sans rien demander.
Il aura des visites régulière pour le plaisir des yeux.
Il devrait permettre à son possesseur de vendre un peu plus, ou de se faire mieux connaître, ou changer son image de marque.....
Il y a un dosage global à trouver. un site meme sans flash peut-être super s'il est gracieux et ergonomique... (ca c'est du design)
Mon avis en tant que graphiste et que ce site (palais de tokyo) ne m'a pas donné envie de rester plus de 40sec.
Alors, à mon avis, le design est loupé....
La définition du design est la suivante : "faire plus joli pour vendre plus"....
(Enfin, celle donnée par Raymond Loewy était plutôt : La laideur se vend mal)
Bref... un site minimaliste ok, mais qui donne envie de rester.
Moi, les pop up, même artistiques, ça m'agace....
La 1ere page m'a amusé par son graphisme et à la 2ème, j'ai trouvé ça lourd...
pour moi un site design est plutôt :
leschinois.com/
alainsouchon.net/
widegroup.net/broadband/introfull.htm
S'il est beau, on fera des liens vers lui sans rien demander.
Il aura des visites régulière pour le plaisir des yeux.
Il devrait permettre à son possesseur de vendre un peu plus, ou de se faire mieux connaître, ou changer son image de marque.....
Il y a un dosage global à trouver. un site meme sans flash peut-être super s'il est gracieux et ergonomique... (ca c'est du design)
WRInaute discret
Tu as lu les posts precedents "conseil et moi"? c'est vrai que 9 pages faut avoir pas mal de temps.
C'est pas possible. Il est présent même pour un seul de ces deux mots.
Euh..30 700 000 réponses. Oui en effet c'est fort. (pour ma part je sais que c'est un mot que je tape souvent)
En fait les marques archi connues dont je parlais étaient celles avec qui ont travaillé les chinois (web agency). Donc je ne parle pas QUE de ca, je prolongeais mon exemple face a erazor. Quelle école? quel enseignants? Je ne suis pas étudiant. J'ai jamais eu de profs me parlant de marque. Je vois pas de quoi tu parles ni pourquoi.
Ah si si je comprends, on essaie juste d'analyser ce qui fait qu'un site dit "design" est visité ou pas... Le genre etc.. Même si c'est evident que dans une partie de mes exemples il s'agit de subventions qui aident énormement, c'est vrai.
? Je comprends pas. Pourquoi faire? un site flash ou html? explique ton idée. Je suis pas contre les tests.
Je suis perdu dans ton envie de démonstration. Quel rapport entre le mot clé le plus tapé et l'interet de mélanger art/design et internet? Je omprends pas. Un site n'a d'interet que si il est le plus vu? plus il est vu mieux il est? Tu as adoré tous les films au cinéma qui ont le plus d'entrées? Tu n'écoutes que ce qui passe sur tf1 le samedi soir? Desolé si je suis à coté de la plaque, mais j'aimerais bien plus d'infos.
Euh..Je n'ai jamais eu de cours sur l'informatique... et mes preuves je t'ai pas attendu pour en faire (deja des clients), mais ca ne concerne que ma boite, pas les gens du forum je pense.
Euh...je dois avoir 200 url. Dont au moins 30 que je visite très régulièrement. Linkdup par exemple j'y vais toutes les semaines car il présente de nouveaux sites "Design" très régulièrement. P.de tokyo aussi, nouvelles expos etc..
WRInaute discret
D'accord avec toi "graphisme", le probleme (ou pas) c'est que le gout est different chez les gens. Un site beau est un site laid pour un autre etc... Même si on a en commun les chinois. Ahhh le gout, on pourrait en parler longtemps. Comment se forme t il? comment et qui fait en sorte que nos gouts changent etc..
"Il y a un dosage global à trouver. un site meme sans flash peut-être super s'il est gracieux et ergonomique..."
Tout a fait d'accord. Indispensable pour un site que mise beaucoup sur les visites venues des moteurs.
"Il y a un dosage global à trouver. un site meme sans flash peut-être super s'il est gracieux et ergonomique..."
Tout a fait d'accord. Indispensable pour un site que mise beaucoup sur les visites venues des moteurs.
Bon, je crois que j'ai à peu près tout lu, et il y a un point je trouve qui n'a pas été abordé :
Dans l'optique de faire un site d'Art, je sais pas qui a vu qu'il ne fallait pas maitriser les techniques propres au support que l'on utilise. Certains arts sont plus techniques que d'autres, mais la part de technique est toujours très impportante.
Sur le web, c'est pareil. On s'improvise pas webmaster parcequ'on est un artiste. Si c'est pour reprendre un vieux javascript et des petites bulles qui tournent autour (même pas élastiques) et nous saôuler avec 15 popup sur un graphisme très très minimaliste, c'est pas la peine. Et puis, le contenu, c'est juste une présentation de son art, mais ce n'est pas de l'art en soit même il me semble (une image en haut, des photos et leur légendes en dessous).
Et Flash est bien trop souvent réduit à un logiciel graphique, alors que c'est aussi un logiciel puissant de programation... mais c'est vrai que ça se vend très bien comme ça à des clients qui n'y connaissent rien.
Enfin, voila, ya pas d'artiste sans technique, sur le web ou ailleur. J'ai d'ailleur vu un ou deux sites qui incluaient le référencement dans leur démarche artistique.
Voili, voilou...
a+
Dans l'optique de faire un site d'Art, je sais pas qui a vu qu'il ne fallait pas maitriser les techniques propres au support que l'on utilise. Certains arts sont plus techniques que d'autres, mais la part de technique est toujours très impportante.
Sur le web, c'est pareil. On s'improvise pas webmaster parcequ'on est un artiste. Si c'est pour reprendre un vieux javascript et des petites bulles qui tournent autour (même pas élastiques) et nous saôuler avec 15 popup sur un graphisme très très minimaliste, c'est pas la peine. Et puis, le contenu, c'est juste une présentation de son art, mais ce n'est pas de l'art en soit même il me semble (une image en haut, des photos et leur légendes en dessous).
Et Flash est bien trop souvent réduit à un logiciel graphique, alors que c'est aussi un logiciel puissant de programation... mais c'est vrai que ça se vend très bien comme ça à des clients qui n'y connaissent rien.
Enfin, voila, ya pas d'artiste sans technique, sur le web ou ailleur. J'ai d'ailleur vu un ou deux sites qui incluaient le référencement dans leur démarche artistique.
Voili, voilou...
a+
Nouveau WRInaute
tu regardes sur google dans le web entier donc tu as 30 M de reponses mais tu tapes tokyo alors que les autres ressortent avec des carrés donc en japonnais donc moins pertinents non?
Pour les marques que ce soit design ou pas les gens vont sur le site , je suis sur wanadoo tous les jours et tu en conclues que c'est grace au design je te dis que non.
Je ne vais pas sur google parceque le design est réussi mais pour les infos.
Toi tu déduis que les visites sur le site de Tokyo proviennent dudesign et moi je pense que c'est du à la renommée de Tokyo.
Donc part de rien avec ton site et voyons le nombre de visiteurs qui viennent pour le voir ca me semble évident le test et tu auras la réponse sur la fidélisation les visites dues au design.
Je pensais que tu voulais améliorer les visites grace au design et la tu me dis que moins c'est vu plus c'est intelligent meilleur c'est , et ceux qui regardent tf1 sont des anes très bien pourquoi pas mais ca me semble a démontrer quand même.
Pour les marques que ce soit design ou pas les gens vont sur le site , je suis sur wanadoo tous les jours et tu en conclues que c'est grace au design je te dis que non.
Je ne vais pas sur google parceque le design est réussi mais pour les infos.
Toi tu déduis que les visites sur le site de Tokyo proviennent dudesign et moi je pense que c'est du à la renommée de Tokyo.
Donc part de rien avec ton site et voyons le nombre de visiteurs qui viennent pour le voir ca me semble évident le test et tu auras la réponse sur la fidélisation les visites dues au design.
Je pensais que tu voulais améliorer les visites grace au design et la tu me dis que moins c'est vu plus c'est intelligent meilleur c'est , et ceux qui regardent tf1 sont des anes très bien pourquoi pas mais ca me semble a démontrer quand même.
WRInaute accro
merci d'être passé ... j'espère que tu vas rester un peu ... :wink:graphisme.com/1 a dit:
effectivement je trouvais que la discution était un peu trop déséquilibrée (trop de tech du ref et pas assez de graphistes/designer) ...
je constate au passage que comme beaucoup d'entre nous, tu considères aussi que le "Design" est au service du site et non l'inverse ...
WRInaute discret
Oui moins pertinents, mais ca reste énorme, de plus y'a pas le tiers de site jap. Tokyo s'écrit pas en jap "Tokyo".
Oops petit malentendu je crois. Je dis pas du tout du tout que tous les sites vus sont Design très loin de là, je dis presque le contraire, et que les cas de sites vus tres Design sont rares.
Je viens de répondre, je suis incapable d'être référencé devant le P. de Tokyo. C'est un lieu culturel francais tres reconnu, beaucoup de moyen etc...on a du mal se comprendre. J'ai dit tout ca dans un post précédent.
Oula lol une fois de plus un malentendu, je dis pas ca du tout. Je veux pas ameliorer mes visites grace au Design.. C'est simplement que moi perso, je n'envisage pas de faire un site pas Design, le nombre de visiteurs n'a rien à voir la dedans. Je demontrais juste avec la phrase que tu cites que c'est pas parce que c'est le plus vu que c'est le plus interessant, mais l'inverse est vrai aussi forcement.
C'est pour ca que depuis le debut je ne parle PAS d'Art, mais de WebDesign c'est different. J'ai juste fait une parenthese sur le rapport possible entre Art et Webdesign.
Pour répondre a ton affirmation, je suis pas tout a fait d'accord pleins d'Artistes font faire tout ce qui est technique par d'autres gens. Il y a aussi eu els minimalistes dans les années 60 qui vendait une feuille de papier avec le projet que l'acheteur devait réaliser tout seul. Bref! c'est un autre debat bien plus dangereux et difficile que celui de l'Art.
Un point sacrément important que tu souleves là Cendrillon. Je crois qu'on le pense tous. Le Design est au service d'une idée, qu'elle soit artistique, économique etc...Et même si on peut penser que c'est pas le cas du P. de Tokyo je pense que si. Son Design n'est pas vraiment au service de la simplicité, mais au service du contenu. Il est également ce qu'attentent plus ou moins les gens venant sur le site. Ils ne pourraient pas se permettre de parler d'Art contemporain et d'avoir un site du type tres classique.
WRInaute discret
Salut,
Etant une truffe pour la creation de page web, j'ai utilisé un kit.
Pouvez vous me donner des conseils de design car je souhaite refaire mon site.
Merci
Etant une truffe pour la creation de page web, j'ai utilisé un kit.
Pouvez vous me donner des conseils de design car je souhaite refaire mon site.
Merci
WRInaute discret
**********
Bon, je pense être arrivé à un début de dénouement.
Après en avoir parlé avec beaucoup de gens, ici et ailleurs, je reviens sur quelques points.
Internet est un marché. Il y a donc une offre et une demande.
Nous avons tous parlé avec nos envies, notre vision, nos gouts, notre culture.
(D'ou tant de conflits)
Il est temps je pense, de prendre du recule et d'aboutir à une analyse qui prend en considération un tout.
Je vais donc revenir sur ce que disait laurent V.
1-Je me suis laissé un peu emporté par mes gouts et mes attentes, mais cette phrase est juste. Il serait absurde que le site de tf1 ressemble à celui du P. de Tokyo. Une agence immobilière ne peut pas se permettre de donner une image trop differente de celle que les clients attendent.
Donc oui les sites très "Design" peuvent (on l'a montré) avoir beaucoup de visiteurs, mais seulement dans une thématique spécifique. Les visiteurs du P. de Tokyo, sont interessés par l'Art contemporain, ont l'habitude d'être surpris et n'accepteraient pas de tomber sur un site trop conventionnel d'ou le résultat. Le tout est de savoir comment répondre à une attente/demande.
2-J'ai l'habitude de surfer sur ce genre de site, j'aime cette vision, j'aime l'Art contemporain, j'aime une certaine catégorie de graphisme, etc.. D'ou mon engouement pour les liens donnés dans les posts précèdents.
Idem pour vous, beaucoup n'ont pas aimé le site du P. de Tokyo, et c'est tout a fait comprehensible, le but n'etant pas de convaincre l'autre de l'importance plus grande de SA propre image, mais plutôt de cohabiter et de la prendre en compte. Nous sommes plutôt bien placé en France pour connaitre les bons et les mauvais côtés de l'uniformation du gout (Mondialisation -- J.Bové).
3- Il y a une grande difference entre être à l'écoute d'un autre gout, d'une attente differente de la sienne, et d'en être acteur actif.
==> Ce que nous pouvons faire, c'est apporter des idées, chacun, de nos univers differents tout en prenant en compte la cible et l'univers du principal interessé.
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Bon, je pense être arrivé à un début de dénouement.
Après en avoir parlé avec beaucoup de gens, ici et ailleurs, je reviens sur quelques points.
Internet est un marché. Il y a donc une offre et une demande.
Nous avons tous parlé avec nos envies, notre vision, nos gouts, notre culture.
(D'ou tant de conflits)
Il est temps je pense, de prendre du recule et d'aboutir à une analyse qui prend en considération un tout.
Je vais donc revenir sur ce que disait laurent V.
1-Je me suis laissé un peu emporté par mes gouts et mes attentes, mais cette phrase est juste. Il serait absurde que le site de tf1 ressemble à celui du P. de Tokyo. Une agence immobilière ne peut pas se permettre de donner une image trop differente de celle que les clients attendent.
Donc oui les sites très "Design" peuvent (on l'a montré) avoir beaucoup de visiteurs, mais seulement dans une thématique spécifique. Les visiteurs du P. de Tokyo, sont interessés par l'Art contemporain, ont l'habitude d'être surpris et n'accepteraient pas de tomber sur un site trop conventionnel d'ou le résultat. Le tout est de savoir comment répondre à une attente/demande.
2-J'ai l'habitude de surfer sur ce genre de site, j'aime cette vision, j'aime l'Art contemporain, j'aime une certaine catégorie de graphisme, etc.. D'ou mon engouement pour les liens donnés dans les posts précèdents.
Idem pour vous, beaucoup n'ont pas aimé le site du P. de Tokyo, et c'est tout a fait comprehensible, le but n'etant pas de convaincre l'autre de l'importance plus grande de SA propre image, mais plutôt de cohabiter et de la prendre en compte. Nous sommes plutôt bien placé en France pour connaitre les bons et les mauvais côtés de l'uniformation du gout (Mondialisation -- J.Bové).
3- Il y a une grande difference entre être à l'écoute d'un autre gout, d'une attente differente de la sienne, et d'en être acteur actif.
==> Ce que nous pouvons faire, c'est apporter des idées, chacun, de nos univers differents tout en prenant en compte la cible et l'univers du principal interessé.
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WRInaute discret
fictif0113,
Je vais tenter avec d'autres te t'aiguiller.
Pronostics sportifs. "Argent et sport" donc... il s'agit là de paris financiers aussi non?
Les pubs sont plutôt coherantes avec le sujet du site et pas trop trop envahissantes.
Le theme du sport n'est peut être pas assez flagrant. Je ne sais pas quel est le sport le plus présent sur le site, mais tu pourrais y faire une allusion dans ton bandeau du haut (sorte d'énorme logo qui pourrait aussi sans doute être un peu plus petit).
La typo de tes 6 sous menu est differentes et n'est pas alignée aux autres.
Les derniers pronostics et les news sont un peu melangés aucun des deux n'est vraiment mis en avant. Tu pourrais peut être decider d'en choisir qu'un sur la bande centrale de l'index ou alors de choisir d'expliquer catégorie par catégorie l'interet et le but (sorte de plan du site mais expliqué). Il pourrait être aussi judicieux de penser les boutons des sous catégories plus coherants avec tes boutons principaux. Tu pourrais aussi les faire moins gros mais plus travaillés pour qu'ils apparaissent comme LES CHOIX POSSIBLES de la catégorie dans laquelle l'internaute est.
-www.sospronostics.com/conseils-paris-sportifs.htm ne fonctionne pas.
Peut être aussi expliquer graphiquement et plus clairement ou se trouve l'internaute a tout moment (titre de la categorie plus present).
Pourquoi sur certaines pages comme -www.sospronostics.com/livescore.htm un des traits séparants les sous catégories est vert?
Case partenaire vide sur toutes las pages. Utile de placé les mêmes pubs sur toutes les pages?
Utile de mettre les derniers pronostics sur toutes las pages? tu pourrais pas faire une rubrique/page consacrée justement à ces derniers pronostics?
Bon voila en attendant les remarques des autres et ta réponse.
Là ca relève plus de l'analyse de la coherence du site que du graphisme (même si le graphisme aide à la coherence).
Je vais tenter avec d'autres te t'aiguiller.
Pronostics sportifs. "Argent et sport" donc... il s'agit là de paris financiers aussi non?
Les pubs sont plutôt coherantes avec le sujet du site et pas trop trop envahissantes.
Le theme du sport n'est peut être pas assez flagrant. Je ne sais pas quel est le sport le plus présent sur le site, mais tu pourrais y faire une allusion dans ton bandeau du haut (sorte d'énorme logo qui pourrait aussi sans doute être un peu plus petit).
La typo de tes 6 sous menu est differentes et n'est pas alignée aux autres.
Les derniers pronostics et les news sont un peu melangés aucun des deux n'est vraiment mis en avant. Tu pourrais peut être decider d'en choisir qu'un sur la bande centrale de l'index ou alors de choisir d'expliquer catégorie par catégorie l'interet et le but (sorte de plan du site mais expliqué). Il pourrait être aussi judicieux de penser les boutons des sous catégories plus coherants avec tes boutons principaux. Tu pourrais aussi les faire moins gros mais plus travaillés pour qu'ils apparaissent comme LES CHOIX POSSIBLES de la catégorie dans laquelle l'internaute est.
-www.sospronostics.com/conseils-paris-sportifs.htm ne fonctionne pas.
Peut être aussi expliquer graphiquement et plus clairement ou se trouve l'internaute a tout moment (titre de la categorie plus present).
Pourquoi sur certaines pages comme -www.sospronostics.com/livescore.htm un des traits séparants les sous catégories est vert?
Case partenaire vide sur toutes las pages. Utile de placé les mêmes pubs sur toutes les pages?
Utile de mettre les derniers pronostics sur toutes las pages? tu pourrais pas faire une rubrique/page consacrée justement à ces derniers pronostics?
Bon voila en attendant les remarques des autres et ta réponse.
Là ca relève plus de l'analyse de la coherence du site que du graphisme (même si le graphisme aide à la coherence).
WRInaute discret
Merci pour ton avis, c'est vraiment sympa
Pour les boutons et ce qui touche au graphisme, je vais essayer de corriger ça. Cependant vu que j'ai fait appel a un kit tout pret, tu peux voir que je suis un ane pour le graphisme. Je vais faire de mon mieux pour corriger ce qui bug.
Pour les pronostics sur toutes les pages, je pense que c'est une bonne chose.
En fait, les visiteurs de mon site entre suite a un rehcerche google. Il faut donc que les pronos soient sur toutes les pages pour que le visiteurs, n'importe ou qu'il aille puisse voir que mon site propose des pronostics.
Je vais corriger le lien mort et le trait vert, (avec mozilla le trait est noir bizarrement) .
Encore merci
Pour les boutons et ce qui touche au graphisme, je vais essayer de corriger ça. Cependant vu que j'ai fait appel a un kit tout pret, tu peux voir que je suis un ane pour le graphisme. Je vais faire de mon mieux pour corriger ce qui bug.
Pour les pronostics sur toutes les pages, je pense que c'est une bonne chose.
En fait, les visiteurs de mon site entre suite a un rehcerche google. Il faut donc que les pronos soient sur toutes les pages pour que le visiteurs, n'importe ou qu'il aille puisse voir que mon site propose des pronostics.
Je vais corriger le lien mort et le trait vert, (avec mozilla le trait est noir bizarrement) .
Encore merci
WRInaute discret
Pas de problème. Sinon il existe dreamweaver que tu dois connaitre au moins de nom qui n'est pas tres difficile (pour une page basic) qui te permettra de faire une interface personnalisée. Internet est un vaste univers dans lequel il faut savoir s'inspirer et personnaliser le petit espace qui t'es aloué. Demande moi des conseils si tu en as besoin. Sinon les autres n'hésitez pas à donner votre avis aussi.
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