Création d'un site web pour petite entreprise

bikeur62

Nouveau WRInaute
Bonjour à tous,

Je souhaiterais créer un site pour un auto-entrepreneur (ma soeur qui est esthéticienne). J'ai commencé à apprendre le HTML et le CSS mais je me rend compte que c'est assez complexe ... :lol: Et même si j'arrive à faire ce que je veux, elle ne pourra pas modifier elle même son site afin de montrer ces promos du mois par exemple.

Pensez-vous que passer par "sitew" est une bonne alternative ? Peut-on être bien référencé et proposer un beau site avec ce genre de chose ?

Suite à la création de ce site, j'ai l'intention de créer une campagne (à très petit budget) sur adwords.

Merci beaucoup de votre aide,

Bikeur62, stagiaire en webmarketing
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Parce que je ne connais pas encore :D Je vais de ce pas voir de quoi tu parle. Penses-tu que sur prestashop le site sera plus facilement modifiable et performant en SEO ?
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Prestashop est spécialisé dans les site de e-commerce. Or la c'est plus un site vitrine, indiquant les tarifs, les témoignages, et renvoyant vers les réseaux sociaux que je souhaite faire.
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Alexis Vartier a dit:
Prends un thème WP que tu modifies selon les besoins de ta soeur (images, css). ;)
Merci de votre aide. WP à l'air intéressant car il permet de créer rapidemment et sans connaissance en codage. Néanmoins je peux toujours toucher aux codes afin d'améliorer le SEO.

Néanmoins est-il possible d'héberger gratuitement un site, et d'utiliser wordpress ? Nous ne sommes pas encore sûr de vouloir payer tous les mois pour un nom de domaine.
 

epsilon74

WRInaute occasionnel
un nom de domaine ça coute 7 € / an et un hébergement très correct chez un véritable hébergeur tu dois pouvoir t'en tirer pour 7€/mois environ. pour une activité pro, c'est vraiment rien.
Oublis les hébergeurs gratuits pour un site pro.

WP est une bonne solution pour ça, Prestashop n'est absolument pas adapté à ce type de site.
 

rand0m

WRInaute discret
epsilon74 a dit:
un nom de domaine ça coute 7 € / an et un hébergement très correct chez un véritable hébergeur tu dois pouvoir t'en tirer pour 7€/mois environ. pour une activité pro, c'est vraiment rien.
Oublis les hébergeurs gratuits pour un site pro.
Totalement d'accord. Aujourd'hui, tu peux avoir un site sur 1&1 compatible WP + domaine pour seulement une vingtaine d'euros par an (ils font une promo).
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Merci à tous. Je vais partir sur du Wordpress. Néanmoins l'hébergeur wordpress est bon ? Pas de problème pour le SEO ? J'ai entendu parler de problème de certains plugin que l'on arrive pas à mettre. C'est encore un peu du chinois pour moi mais je compte apprendre "on the job"
 

rand0m

WRInaute discret
A ta place, j'éviterais wordpress.com ; c'est une plateforme très utilisée pour le tiered linkbuilding/link wheels donc pour les stratégies black hat. Pars sur un hébergement 1&1 ou PhpNet si tu peux investir plus.
 

zeb

WRInaute accro
bikeur62 a dit:
elle ne pourra pas modifier elle même son site afin de montrer ces promos du mois par exemple.
Attention si tu compte vendre en ligne WP n'est pas forcement le plus adapté a ce travail nativement d'où la reco qui t'a été faite pour un prestashop....

Après je ne reviens pas sur la notion d'hébergement plus nom de domaine, c'est évident que c'est un plus pour 1000 raison sérieuses ...
 

f_trt

WRInaute impliqué
Alors y a pas photo,

1/ tu prends un hebergement avec nom de domaine compris (exemple 2,38 euros/mois chez le plus gros de France OV quelque chose).
2/ Dessus tu installes Wordpress
3/ Tu choisis un thème qui se rapproche au plus prêt de vos goûts
4/ Vous travaillez votre contenu

Une fois là vous avez déjà quelques chose qui servira à présenter l'activité, la localisation... et surtout le site commence à vivre à être indexé, à pouvoir travailler les liens...

Autre bonne chose, toutes les entêtes des papiers, les cartes de visite ... pourrons être durable puisqu'avec un vrai nom de domaine, une vraie adresse mail qui ne dependera pas d'un FAI bref les 25 euros dépensés sont déjà rentablilisés.

En deuxième passe, il est temps de travailler la personalisation du thème pour obtenir quelque chose de pointu

Et enfin tout sera prêt pour adosser un prestashop pour le cas ou il y aurait des ventes à faire.
 

netsys

WRInaute passionné
f_trt a dit:
Et enfin tout sera prêt pour adosser un prestashop pour le cas ou il y aurait des ventes à faire.

Et voilà une belle usine à gaz...
Il existe des outils qui permettent de faire l'ensemble de choses souhaitées, alors pourquoi partir sur 2 ou 3 outils différents ?
 

f_trt

WRInaute impliqué
Wordpress est numéro un dans son domaine, il est tout de même réputé pour être accessible, quand à prestashop c'est il est pas le numéro un il doit pas en être loin et lui aussi il réputé accessible.

Tu devrais donner ta solution, car c'est un peu ce que recherche l'auteur du post.
 

zeb

WRInaute accro
f_trt a dit:
Wordpress est numéro un dans son domaine, ...
Sur le blogging sérieux il est quasi seul c'est normal :D .
f_trt a dit:
Tu devrais donner ta solution, car c'est un peu ce que recherche l'auteur du post.
L'auteur du post n'est pas du métier c'est pourquoi je pense qu'il dois se tourner vers un système qui propose tout. Si WP a de réels talents éditoriaux et qu'on peut vendre avec je pense que si la vente est envisagée, Prestashop sera plus efficient en mono CMS.

Mais bon c'est de la discute de clocher après la simplicité est le seul critère fiable pour le cas présent. L'orienter vers deux CMS est peut être une erreur car il n'a pas le recul qu'on peut avoir et il va de toute façon se poser 2 000 000 000 de questions avant l'an prochain autant minimiser :D .
 

f_trt

WRInaute impliqué
bikeur62 a dit:
Suite à la création de ce site, j'ai l'intention de créer une campagne (à très petit budget) sur adwords.

C'est pas vraiment le but je veux dire la bataille de clocher, c'est à l'auteur du fil de nous dire s'il veut vendre à priori je dirais oui vu qu'il dit vouloir faire une campagne d'adword.

Donc en recap vous deux (seb et netsys) vous lui conseillez de partir directement sur un cms qui fait tout.

De mon côté ma préférence est pour une séparation des fonctions en tout les cas nous lui donnons au travers du fil des éléments qui pourrons orienter son choix.
 

MikeR

WRInaute passionné
Vu le métier mentionné, je pense que c'est plutot un site vitrine, et non pas un site de vente que l'auteur du fil veut réaliser, et donc WP s'y prêterait mieux que qu'un système de vente.... Mais il est le seul à savoir ce qu'il veut faire... :)
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Merci à tous pour vos réponses. Le site ne sera qu'un site vitrine. Lorsque je parle des "promos", je parle des offres qu'elle pourra faire pour ses différentes prestations, ex: massage, épilation,etc.

Pour la vente de produits, on verra plus tard ;)

Je vais réaliser du adwords pour développer le trafic cibler sur quelques mots (ex : "massage sur X", "esthéticienne à Y",etc.)

Si je synthétise : acheter un nom de domaine et l'hébergement en même temps, installer wordpress, et construire.
Donc pendant que je construis le site (ça va prendre plusieurs mois XD), je suis obliger de payer l'hébergement.
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Je vais acheter tout ça sur 1&1 je pense. Pas de problème avec eux ? Ils ont une offre sympa et la plateforme à l'air facile d'accès avec wordpress que l'on peut installer en un clic. Donc je pense que je vais avoir besoin d'autres app qui seront donc facilement accessible. (notamment pour l'intégration des réseaux sociaux : partage, like, message comportant un hashtag spécifique,etc.)
 

zeb

WRInaute accro
bikeur62 a dit:
Donc pendant que je construis le site (ça va prendre plusieurs mois XD), je suis obliger de payer l'hébergement.
Tu peux aussi télécharger WP dès ce soir et l’installer sur une machine chez toi pour commencer a travailler le site en local sur une solution genre wamp. Tu ne prend donc ton hébergement que quand le site est "prêt". Bon après une vitrine 10 pages ça demande pas des lustres non plu ...

Ensuite pour ton idée de passer par adwords afin de lancer le truc je trouve ça un peut hasardeux car ça va te couter un os alors que se ra pas forcement le moment (site pas optimisé, pas de recul sur sa rentabilité etc ...) Perso je me pencherais sur le ref nat avant de penser a adwords.
 

zeb

WRInaute accro
bikeur62 a dit:
Je vais acheter tout ça sur 1&1 je pense. Pas de problème avec eux ? Ils ont une offre sympa et la plateforme à l'air facile d'accès avec wordpress que l'on peut installer en un clic.
Surtout attention car la version avec laquelle tu va te retrouver ne sera pas forcement accessible a la modification ... donc a l'optimisation.
Installer un WP c'est pas la mer a boire ça prend 10mn même pour un novice et au moins tu maitrise toute la chaine ....

edit > sinon 1&1 pas de souci du moins pas plus que chez les autre vrai hébergeurs.
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
zeb a dit:
Surtout attention car la version avec laquelle tu va te retrouver ne sera pas forcement accessible a la modification ... donc a l'optimisation.
Que veux-tu dire par la ? Qu'il me sera pas possible de modifier le site ? Wordpress c'est fait pour ça non ? Créer et modifier un site pour les newbie, non ?

Ou alors tu parles de l'optimisation du SEO ? Il me sera pas possible de toucher au code source du site ? (méta, mots importants avec <em> je crois,etc.)

zeb a dit:
Installer un WP c'est pas la mer a boire ça prend 10mn même pour un novice et au moins tu maitrise toute la chaine ....

L'installer sur un autre hébergeur tu parles ? Vous me conseillez lequel ?
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Désolé de tourner un peu en rond. Mais je viens de voir une offre sur hostpapa plus intéressante que 1&1 ! 2.99€/mois avec nom de domaine incluant gratuitement 75€ d'adwords (bon ça c'est nimporte quoi car c'est google qui l'offre) et 36€ de pub fb !

Vous me conseillez plus hostpapa ou 1&1 ?
 

f_trt

WRInaute impliqué
Ce que veux dire zeb avec les installations en 1 clic c'est que tu ne maîtrises pas toi même l'ensemble des scripts (versions...) qui sont mis en place. En gros tu es dépendant de ton prestataire si tu as un problème avec tu galéreras pour en changer alors qu'en faisant toi même tu es plus libre de partir où tu veux quand tu veux.

Pour hostpapa je connais pas, en tous les cas tu devrais aussi prendre en compte en tant qu'entrepreneur que 1and1 c'est pas la France, pour hostpapa ça à l'air de l'être, OVH ça l'est aussi par les temps qui courent un peu de solidarité nationale ça peut être sympa.

Ps: tu as vu que c'est un engagement de 3 ans chez hostpapa
 

indigene

WRInaute accro
Bonjour,

Pour résumer :

WP c'est un CMS pour faire des blogs à l'origine. Mais on peut très bien le paramétrer pour en faire des sites vitrines
Le problème c'est que tout le monde utilise WP donc ça sera difficile de se différencier des autres au travers le référencement on page

Prestashop c'est un CMS pour faire des boutiques en ligne avec des milliers d'articles en vente, un système de passation de commande, gestion des clients, etc...
Le problème c'est que beaucoup de monde l'utilise également

Prendre un nom de domaine + hébergement chez un hébergeur c'est ce qu'il faut faire. Pour un simple site vitrine la plupart des hébergeurs proposent le nom de domaine + un petit hébergement mutualisé pour entre 10 et 17 euros par an. On a cité 1&1 mais il y a aussi OVH, online, gandi, etc...

Les hébergeurs qui proposent des offres avec un WP installé c'est pour ceux qui ne savent pas faire un UPLOAD en FTP pour charger leurs pages et leurs scripts directement sur leur espace d'hébergement. En gros, l'hébergeur pré-installe une version de WP que tu peux paramétrer comme tu veux, mais uniquement paramétrer. C'est l'hébergeur qui se charge des mises à jour du code quand il y a de nouvelles versions du produit. Donc tu ne peux toucher à rien d'autre que ce qu'il y a dans les bases de données, mais surtout pas le code. Dur pour effectuer des améliorations SEO.

Quand tu as un espace d'hébergement tu peux transférer toi même tous les scripts que tu veux sur le serveur, notamment les scripts d'installation de ta propre version de WP. Tu peux ensuite modifier chaque script comme tu veux et le recharger sur le serveur. Il te suffit de connaitre le PHP pour pouvoir aller taper un peu dans le code pour mieux l'adapter à tes besoins et particulièrement pour ce qui concerne le SEO.

Si tu connais déjà le PHP un petit peu tu peux également trouver des produits beaucoup plus lights que WP ou presta et qui s'adapteraient beaucoup mieux à tes besoins. Car WP c'est un produit qui est du genre universel, il doit pouvoir s'adapter aux besoins de tout le monde. Il est donc archi complet mais très lourd aussi. Il existe des tas d'alternatives en téléchargement gratuit beaucoup plus lights mais aussi plus simples à manipuler au niveau du code. L'avantage c'est que tu vas utiliser un produit qui sera ensuite totalement personnalisé et adapté à tes besoins. Ca sera ton propre code que tu auras développé en partant d'une base light que tu auras complété. Tu pourras en faire ce que tu veux sans dépendre d'un CMS ou d'un autre.
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Waouuuh Oo ! Vous m'avez perdu là ...
Si je comprend bien, WP et ses concurrents c'est nul car on peut pas optimiser le SEO. C'est ça ? Car j'aurais pas accès à la modification du code HTML, et CSS ?

Donc pour pouvoir améliorer le SEO, on à pas le choix, il faut construire sont site sans WP ou tout autre outil ? Comme un vrai geek. Uniquement avec l'utilisation du codage.
 

rand0m

WRInaute discret
WP est très flexible et il peut être optimisé pour le SEO. Ceux qui ne savent pas programmer en Php/Mysql se tournent vers le plugin de Yoast, les autres modifient directement les fichiers de leurs thèmes.
 

MikeR

WRInaute passionné
bikeur62 a dit:
Si je comprend bien, WP et ses concurrents c'est nul car on peut pas optimiser le SEO. C'est ça ? Car j'aurais pas accès à la modification du code HTML, et CSS ?
C'est pas ça qui a été dit.
Si tu prends l'option "WP préinstallé" d'un hébergeur, tu ne seras pas libre de faire les modifs que tu veux sur WP, tu pourras seulement paramétrer WP.
Si tu l'installes toi-même (sur le même domaine que tu prends chez l'hébergeur) (ça prend 10 minutes, même quand on y connait rien), tu as toute liberté de faire ce que tu veux sur ton installation.
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Ah donc ce qui est à retenir c'est que il faut pas utiliser les installations facilité que les hébergeurs proposent mais l'installer par sois même. Et là pas de problème. J'ai bon ?
 

f_trt

WRInaute impliqué
bikeur62 a dit:
Ah donc ce qui est à retenir c'est que il faut pas utiliser les installations facilité que les hébergeurs proposent mais l'installer par sois même. Et là pas de problème. J'ai bon ?

Yes
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Merci à tous. Après avoir chercher toute la soirée, j'ai enfin réussi à installer wamp et à installer wordpress sur wamp. Prochaine étape, trouver un théme qui se rapproche de ce que je veux. Et après le modifier en touchant au CSS (aïe !! ça va être dur :roll: :twisted: 8O :| )
 

zeb

WRInaute accro
:lol: prend une grande respiration ça va aller ... Tu as déjà fait le bon choix qui te garanti liberté et évolution tu va avoir ton non de domaine sur un espace loué (donc tu pourra même changer) et tu ne sera pas bridé par ton hébergeur ... Si tous le monde commençait comme ça il y aurait moins de pleur et de grincement de dent quand ça marche pas sur le web ...

Bon courage...
 

f_trt

WRInaute impliqué
bikeur62 a dit:
Merci à tous. Après avoir chercher toute la soirée, j'ai enfin réussi à installer wamp et à installer wordpress sur wamp. Prochaine étape, trouver un théme qui se rapproche de ce que je veux. Et après le modifier en touchant au CSS (aïe !! ça va être dur :roll: :twisted: 8O :| )

Attention aux modifs profondes que tu pourrais faire dans le thème et autres plugins (profonde je veux dire au niveau php) car après il faut suivre les mises à jour de wordpress si tu personalises en touchant uniquement le css c'est moins violent lors des mises à jour au pire tu as des petits décalages ou petits problème d'affichage, mais rien qui devrait rendre ton site indisponible.
 

f_trt

WRInaute impliqué
Perso, je pense qu'il faut se mettre à la place du consommateur, donc clareté et maximum d'explications, l'avantage aussi d'utiliser WP pour cela c'est que tu peux ouvrir les commentaires et du coup profiter de cela pour que la page s'enrichisse par les commentaires en faisant un travail de modération efficace et surtout en apportant des réponses soignées.

Moi je ferais une page repertoriant l'ensemble des soins puis une page pour chaque détail, pour la page repertoire pas de commentaires possibles et les autres oui.
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Bonne idée les commentaire, mais j'ai peur que le site ne ressemble à rien si il y a trop de commentaire.

J'ai trouvé le thème que je vais utiliser. J'ai commencé à le personnaliser. Néanmoins, il m'est impossible de trouver le fichier HTML Tout est écris en PHP. Est-ce normal ?
J'ai utilisé le thème "Customizr" : http://wordpress.org/themes/customizr
 

f_trt

WRInaute impliqué
Je dirais que oui, car de ce que je comprend il s'agit d'un theme personalisable, mais par le biais de l'utilisation de ses fonctions à lui de personalisation. En gros en théorie de ce que j'ai compris du thème que tu as choisis son auteur à mise en place tout les mécanisme de personalisation qu'il pense possible sans que tu ai justement à utiliser autre chose que ce qu'il a prévu.
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Grrrr ! Merci de ta reponse, j'ai plus qu'à rechercher un autre theme qui permettre toutes les modifications. Sinon ce que je fais ne sert à rien, autant le faire direct sur wordpress. Je veux pouvoir toucher au HTML pour le SEO, et pouvoir choisir les couleurs que je veux,etc. De plus, peut etre que le site evoluera apres (ex: vente de produits)

Savez vous comment on peut voir avant de telecharger le theme, si celui-ci fourni le fichier HTML ?

Merci !
 

tony.coupe

Nouveau WRInaute
Un thème Wordpress, c'est toujours du PHP, tu adaptes tout le SEO que tu veux sans problème, mais il n'y a pas juste un fichier HTML, cela ne pourrait pas marcher ! Pour le css tout est généralement regroupé dans un style.css.
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
tony.coupe a dit:
Un thème Wordpress, c'est toujours du PHP, tu adaptes tout le SEO que tu veux sans problème, mais il n'y a pas juste un fichier HTML, cela ne pourrait pas marcher ! Pour le css tout est généralement regroupé dans un style.css.
Pas juste un fichier HTML, mais je croyais qu'entre autre, il y allait avoir un fichier HTML. Pour le CSS, pas de probleme, je l'ai vu. Tu dis que l'on peut adapter le SEO comme on veut. Mais comment jouer sur les balises meta, les balises <em>, <strong> (etc.) sans HTML ?

Desole je suis en grand debutant dans ce domaine ;D
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
zeb a dit:
Surtout attention car la version avec laquelle tu va te retrouver ne sera pas forcement accessible a la modification ... donc a l'optimisation.
Installer un WP c'est pas la mer a boire ça prend 10mn même pour un novice et au moins tu maitrise toute la chaine ....

Pour rappel, j'ai pas fais directement sur WP, pour pouvoir tout maitriser comme Zeb m'a conseille. J'utilise wamp sur lequel j'ai installer WP. j'hebergerai tout plus tard.
 

f_trt

WRInaute impliqué
bikeur62 a dit:
zeb a dit:
Surtout attention car la version avec laquelle tu va te retrouver ne sera pas forcement accessible a la modification ... donc a l'optimisation.
Installer un WP c'est pas la mer a boire ça prend 10mn même pour un novice et au moins tu maitrise toute la chaine ....

Pour rappel, j'ai pas fais directement sur WP, pour pouvoir tout maitriser comme Zeb m'a conseille. J'utilise wamp sur lequel j'ai installer WP. j'hebergerai tout plus tard.

Sous worpdress tu as des plugin expres comme SEO ALL IN ONE qui ajoute les balises meta, et surtout partout dans wp te permet de saisir ce que tu veux comme résumé title mots clefs...

Les themes ils y a une ossature php souvent et une partie css, sous WP je sais pas, mais sous dotclear par exemple tu as des themes full CSS c'est a dire que tout se passe dans la css et du coup c'est mieux pour les mises à jour sous WP il y a peut-etre aussi des full css je n'ai pas cherché.
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
f_trt a dit:
bikeur62 a dit:
zeb a dit:
Surtout attention car la version avec laquelle tu va te retrouver ne sera pas forcement accessible a la modification ... donc a l'optimisation.
Installer un WP c'est pas la mer a boire ça prend 10mn même pour un novice et au moins tu maitrise toute la chaine ....

Pour rappel, j'ai pas fais directement sur WP, pour pouvoir tout maitriser comme Zeb m'a conseille. J'utilise wamp sur lequel j'ai installer WP. j'hebergerai tout plus tard.

Sous worpdress tu as des plugin expres comme SEO ALL IN ONE qui ajoute les balises meta, et surtout partout dans wp te permet de saisir ce que tu veux comme résumé title mots clefs...

Les themes ils y a une ossature php souvent et une partie css, sous WP je sais pas, mais sous dotclear par exemple tu as des themes full CSS c'est a dire que tout se passe dans la css et du coup c'est mieux pour les mises à jour sous WP il y a peut-etre aussi des full css je n'ai pas cherché.

Ok mais si je veux supprimer quelque chose. Par exemple le "powered by X"(lien cliquable) tout est possible sur le PHP ou il y a du contenu qui était sur un fichier HTML qui m'est invisible ?

Encore un nouveau language que je dois apprendre :roll: :evil: :lol:
 

f_trt

WRInaute impliqué
Ben c'est un mixte des trois, tu peux agir dans le css, en php aussi dans lequel tu vas trouver des bouts de html

Concretement pour ce que tu demande le mieux est de modifier le fichier php
tu cliques sur Apparences
tu cliques sur editeur
A droite tu auras les fichiers modèles qui composent ton thème
tu clique sur footer.php

Et dedans tu vas trouver du php et du html tu vas vite trouver ce qu'il faut modifier c'est assez facile.

A titre d'exemple tu pourrais aussi n'agir que sur la feuille de style en mettant l'id footer en no display, mais le lien serait toujours dans le source de la page et donc là pour les robots d'indexation
 

zeb

WRInaute accro
Il faut absolument que tu t'installe une IDE pro si ce n'est pas déjà fait (perso j'utilise la version Galileo d'Eclipse qui est bien adaptée aux projets php).

Dans une IDE (outil de développeur) tu peux généralement créer des "projets" genre "www.example.com". dedans tu y met tous les fichiers de WP. En pratique sur eclipse il est possible de faire en sorte que le dossier du projet soit le même que celui qui contiens le code du site sous wamp, ça te permet de travailler sur le code directement sur ton PC tout en voyant les modif en live a travers ton navigateur qui est alimenté par WAMP en local.

Ceci fait tu peux accéder aux fonctions de search de l'IDE qui te permettent de localiser des portions de code ou de texte comme "powered by ..." et de là éditer le fichier du projet concerné et faire tes modifs.
Ceci dit la plupart des trucs que tu peux toucher sans grosse craintes et qui concernent la cosmétique du site ainsi que les optims SEO ont de forte chances de se trouver dans "/wp-content/themes/nom-du-theme/".

Après ce qui change avec un site "statique a papa" c'est qu'ici tu va avoir beaucoup de code php inclus dans des portions de HTML genre :

<title><?php wp_title('&laquo;', true, 'right'); ?> <?php bloginfo('name'); ?></title>
ici le titre (title html de la page) est renvoyé par des fonctions php mais sa création / modification se trouve dans l'interface utilisateur bien sur.

Bref sur WP tu aura quelques optimisations a faire sur ces fichiers "mixtes" et sur le CSS pour cadrer au niveau taille forme couleur etc ... masi le gros de l'optimisation de ce que tu publie se fera dans l'interface qui te permet de créer tes articles (ne pas hésiter a intervenir sur le code html)

Sinon au niveau du "core" (le moteur de WP) il est préférable de n'y toucher que si tu ne peux pas faire autrement (penser que les maj écraseront tes modifs). De même si tu personnalise un thème il vaux mieux ne plus le mettre à jour ...

Contrairement a beaucoup ici je te déconseille d'ajouter des extensions SEO, du moins pas tout de suite ... il est en effet plus facile de se familiariser avec une version de base qu'avec une usine a gaz pleine de plugin qu'on ne comprend pas forcement et qui parfois demandes une pelleteuse pour déterrer une taupinière. De même je suppose que tu as choisi ton theme car il se rapproche de ce que tu souhaite a l'état fini. Perso je pense qu'en partant du thème de base il est peut être plus simple d'arriver a ce que tu souhaite encore une fois car le thème de base est très très basique ...

Il se peut que tu trouve avantage a apprendre le php (c'est même certains) mais dis toi que si tu as eu du mal avec html ou CSS, php est tout autre chose et que là c'est du lourd en comparaison ... donc survole la base et passe ton temps sur WP avec dans un premier temps le minimum vital pour comprendre où interviens php. En effet HTML et CSS ne sont qu'un langage de description , bref une suite "d'instructions" qui déterminent éléments et formes mais php lui est un puissant langage qui permet de construire des fonctions complexes qui n'a rien a voir avec les deux précédents (conditions, itération,objets, ... bref tout ce qui manque a HTML et CSS)
 

Marie-Aude

WRInaute accro
zeb a dit:
Sinon au niveau du "core" (le moteur de WP) il est préférable de n'y toucher que si tu ne peux pas faire autrement (penser que les maj écraseront tes modifs).
Je n'ai pas rencontré UN SEUL cas où il soit absolument nécessaire de modifier le core :lol:
zeb a dit:
De même si tu personnalise un thème il vaux mieux ne plus le mettre à jour ...
C'est pourquoi il ne faut pas personnaliser un thème, mais faire un thème enfant.

zeb a dit:
Contrairement a beaucoup ici je te déconseille d'ajouter des extensions SEO, du moins pas tout de suite ... il est en effet plus facile de se familiariser avec une version de base qu'avec une usine a gaz pleine de plugin qu'on ne comprend pas forcement et qui parfois demandes une pelleteuse pour déterrer une taupinière.
Bah, les extensions SEO sont loin d'être les plugins les plus lourds. Je pense que c'est une bonne idée de les utiliser depuis le début, sinon un jour tu vas te retrouver avec des changements massifs de meta, de title, ça pas bon.

zeb a dit:
le thème de base est très très basique ...
Simplicité d'affichage assez trompeuse... le thème de base est très complet, en réalité, plein de fonctions, de tests...
 

rand0m

WRInaute discret
Dans la majorité des cas :

· plugin SEO de Yoast +
· modif du logo +
· modif des images du slider +
· modif du texte

et c'est parti.

Pas besoin de coder, pas besoin d'IDE, surtout pour l'OP qui est un débutant en programmation. Là, il faut juste modifier le footer.php au notepad pour virer le "powered by" et puis basta.
 

zeb

WRInaute accro
Marie-Aude a dit:
C'est pourquoi il ne faut pas personnaliser un thème, mais faire un thème enfant.
Suis pas tous les jours sur Wp (même rarement :oops: ) mais j'ai jamais entendu parler de thème enfant tu te contente de duplique le dossier pour travailler sur une copie ?

Marie-Aude a dit:
Simplicité d'affichage assez trompeuse... le thème de base est très complet, en réalité, plein de fonctions, de tests...
:lol: et moi comme un grand couillon après ma première install j'ai foncé sans réfléchir en me disant que ça devait être le truc de base ... Mais bon, ça va, c'est pas non plu l'algo du siècle a prendre en main ...
 

Fredo73

WRInaute discret
zeb a dit:
mais j'ai jamais entendu parler de thème enfant tu te contente de duplique le dossier pour travailler sur une copie ?

Explication tirée du codex wordpress http://codex.wordpress.org/fr:Thèmes_Enfant
Un thème WordPress enfant est un thème qui hérite des fonctionnalités d'un autre thème, appelé parent et qui vous permet de modifier et/ou d'ajouter des fonctionnalités au thème parent. Un thème enfant est le moyen le plus sûr et le plus facile de modifier un thème existant que vous vouliez faire quelques petits changements ou des modifications plus importantes. Au lieu de modifier directement les fichiers du thème, vous pouvez créer un thème enfant. Un thème enfant hérite de tous les modèles et de toutes les fonctionnalités de son thème parent, mais vous permet d'effectuer des modifications sur le thème de parent parce que le code dans le thème de l'enfant écrase code dans le thème parent.

ou ici, sur un blog spécialisé wordpress :
http://wpchannel.com/creer-themes-enfants-child-themes-wordpress/
 

bikeur62

Nouveau WRInaute
Merci à tous. J'ai créé un thème enfant CSS et PHP, pour l'IDE je ne comprend pas trop car j'arrive déjà à modifier en temps réel : je prends le dossier CSS ou php à modifier, je l'ouvre sur dreamweaver, j'enregistre, et ensuite je rafraichis la page pour voir ce que ça donne ;)
 

zeb

WRInaute accro
bikeur62 a dit:
je l'ouvre sur dreamweaver, j'enregistre, et ...
Dreamweaver "est une IDE" (enfin un truc qui se donne des airs d'IDE (mode troll))

codex a dit:
Si vous voulez changer plus que le style, le thème de votre enfant peut écraser n'importe quel fichier dans le thème parent : il suffit pour cela ...
En seconde lecture je me rend compte que les possibilités de création d'un thème enfant n'apportent pas de différence au fait de surcharger le thème principal sans le mettre a jour si ce n'est les mise a jours en elle même. ce qui d'ailleurs me conduit a la remarque que les fonctions possiblement présentes pourrait en effet avoir avantage a être mise a jour (failles potentielles). Ce qui me conduit a me poser la question de savoir ce que viennent foutre des fonctions "métiers" dans un dossier lié a "apparence". Il eu été plus judicieux (avis perso) de séparer le visuel du fonctionnel.

Vu sous cet angle le dossier "thème" pourrait tout aussi bien s'appeler "extension" ...
 

Marie-Aude

WRInaute accro
zeb a dit:
En seconde lecture je me rend compte que les possibilités de création d'un thème enfant n'apportent pas de différence au fait de surcharger le thème principal sans le mettre a jour
Un thème étant généralement un assemblage de fonctions, de css, etc... surcharger un thème pour apporter quelques légères modifications permet de continuer à bénéficier de toutes les mises à jour sur le reste. Selon le thème, et sa fréquence de mise à jour, ça peut faire une énorme différence. Personnellement je "surcharge" plutôt pour optimiser, sans toucher à la présentation, et cela peut se faire en touchant à quelques fonctions ou à quelques templates seulement.

L'art de la "surcharge légère" nécessite de bien comprendre dans quel ordre sont chargés les différents éléments d'un thème.

zeb a dit:
Ce qui me conduit a me poser la question de savoir ce que viennent foutre des fonctions "métiers" dans un dossier lié a "apparence". Il eu été plus judicieux (avis perso) de séparer le visuel du fonctionnel.

Vu sous cet angle le dossier "thème" pourrait tout aussi bien s'appeler "extension" ...
Je ne sais pas réellement ce que tu appelles "fonctions métiers" ???? Pour moi il y a des fonctions qui agissent sur les données (exemple typique du custom post type) et des fonctions qui agissent sur la présentation (comme une modification de l'excerpt standard, un walker différent pour un menu) et des fonctions qui regroupent les deux, comme une géolocalisation + présentation sur une map google. Si dans le dernier cas on peut penser que la géolocalisation devrait être dans les données, et seule la maps dans le thème, on se heurte aussi au besoin de simplicité pour ceux qui ne sont déjà pas foutus d'installer un thème....

Après il y a des thèmes mal faits, et des thèmes bien faits.
 

zeb

WRInaute accro
Marie-Aude a dit:
Je ne sais pas réellement ce que tu appelles "fonctions métiers" ???? Pour moi il y a des fonctions qui agissent sur les données (exemple typique du custom post type) et des fonctions qui agissent sur la présentation (comme une modification de l'excerpt standard, un walker différent pour un menu) et des fonctions qui regroupent les deux, ....
Disons pour préciser ma pensée que tout ce qui est "applicatif" donc qui produit de la donnée en fonction de paramètres, a destination de l'affichage ou d'autre chose ne se classe pas naturellement dans ce qui touche un thème (sens "présentation"), sachant qu'un thème destiné a produire de l'affichage peut faire appel a des fonction applicatives ...
"La sortie de la fonction est utilisée pour l’apparence mais n'a pas sa place dans le dossier lié a l'apparence".

Bon après c'est de la philo informatique chacun vois midi à sa porte et il est surement plus commode a l'origine d'expatrier tout ce qui touche au thème (en tant que code pas d'origine) dans un dossier externe au core afin de laisser celui ci intact. En gros je m'attendrais a ne vois que du html "agrémenté" d'appels de fonctions ou d'includes et du CSS dans les thèmes mais pas du code pure.

Sinon hormis ça c'est pas mal foutu il faut le dire ... (je pinaille vis à vis de mes propres pratiques en quelque sorte)

L'art de la "surcharge légère" nécessite de bien comprendre dans quel ordre sont chargés les différents éléments d'un thème.
j'imagine, en effet, je n'ai pas assez de pratique et de recul sur WP pour avoir cette vision ...
 

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