Effet "sandbox" ou non ?

[edenlord]

Bonjour,

Je fais face à un problème mystérieux : mon site (http://www.edenlord.net), présent sur la toile de longue date, autrefois très bien référencé par Google, ne l'est quasiment plus aujourd'hui.

Le problème est survenu du jour au lendemain : le nombre de backlinks est dorénavant ridicule, peu de pages sont indexées et surtout, le site est complètement déclassé, quelque soit le mot clef (même en tapant "edenlord" le site n'apparaît qu'en page 5 ou 6...)

Il faut dire que lorsque le problème est survenu, mon site n'avait pas été mis à jour depuis des lustres... Google ayant changé d'algorithme à ce moment-là, ceci explique peut-être cela.

En revanche, ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai entièrement refait mon site peu après que le problème soit apparu. Le contenu est entièrement neuf et les URL des pages ne sont même plus les mêmes. Le site n'est plus du tout le même. Ça fait quatre mois que c'est le cas, et pourtant je n'ai rien constaté de nouveau. Le site est toujours aussi mal référencé et classé.

Partant de là, j'aurais deux questions :

1/ peut-on parler ici du fameux effet "sandbox" ? D'autre part, à supposer que le problème ait été l'absence de mises à jour, maintenant que le site est refait, pourquoi Google n'en tient toujours pas compte ?

2/ j'ai pensé benoîtement changer le nom de domaine, pour tout reprendre à zéro. Je suis tellement mal référencé que je n'ai rien à y perdre ou presque. Pensez-vous que ce soit une bonne idée ?

Merci d'avance pour votre aide.

 

[UsagiYojimbo]

Bonjour,

1. Ce qu'on appelle la sandbox, c'est une pénalité qui apparaît sur les sites quand un nombre trop importants, comte tenu de l'âge du site, apparaît en direction de celui-ci. Vu ce que tu donnes comme info, ce n'est absolument pas ce cas de figure qui est le tien

2. Tu dis que tu as refait le site et que tu as changé les url. Là est à mon avis une piste intéressante. Tu as redirigé les anciennes url vers les nouvelles, de manière à ce que google prennent en compte les changements ? SI ce n'est pas le cas, trop d'url 404 sur ton site ont pu te rétrograder dans le classement.

 

[edenlord]

Merci pour ta réponse.

2. Tu dis que tu as refait le site et que tu as changé les url. Là est à mon avis une piste intéressante. Tu as redirigé les anciennes url vers les nouvelles, de manière à ce que google prennent en compte les changements ? SI ce n'est pas le cas, trop d'url 404 sur ton site ont pu te rétrograder dans le classement.

En fait, pour être clair, la rétrogradation est intervenue avant que la nouvelle version soit en ligne. La mise à jour générale de mon site n'a rien changé au problème, mais ne l'a pas aggravé non plus (pour autant que je puisse en juger).

 

[UsagiYojimbo]

Tu peux avoir subit un premier recul dû à l'immobilisme du site, confirmé par une nouvelle version qui n'a pas mis en place de redirections des anciennes adresses vers les nouvelles.

Par ailleurs, le site contient un annuaire gavé de duplicate content (ex: http://tinyurl.com/ydcxyv6), et un duplicate général du site au détriment de lui-même, du à l'accessibilité des pages avec et sans www (-http://edenlord.net/webmasters/apprendre-langage-html.html et -http://www.edenlord.net/webmasters/apprendre-langage-html.html par exemple).

 

[edenlord]

Par ailleurs, le site contient un annuaire gavé de duplicate content (ex: http://tinyurl.com/ydcxyv6), et un duplicate général du site au détriment de lui-même, du à l'accessibilité des pages avec et sans www (-http://edenlord.net/webmasters/apprendre-langage-html.html et -http://www.edenlord.net/webmasters/apprendre-langage-html.html par exemple).

Argh ! Penses-tu que ce soit réellement grave ? Pour l'annuaire je ne vois pas trop comment faire autrement, à part le fermer...

Merci pour tes conseils, je vais m'arranger pour faire des redirections (pour que les anciennes pages "collent" aux nouvelles) et éviter ce duplicate content dont souffre mon site.

 

[Viann]

Bonjour,

Ton site ne rencontre pas une sandbox normal. Si j'ai bien compris ton site se ballade entre la 5ème et 6ème page sur l'ensemble des requêtes même sur nom de domaine.

On appelle ce type de sanction minus 60 , elle a un franc succès avec les vendeurs et acheteurs de liens.

C'est pas pour dire mais t'a un lien avec un site de casino bien connu pour l'achat de lien...

Tu as eu raison de virer l'url du type car je suis certain que ton problème vient de là. Ces sanctions sont lourdes , je te conseille de prendre un nouveau nom de domaine.

 

[edenlord]

Ah mince ! J'y avais pensé. Dis-moi, en fait j'ai deux liens qui pointent vers des casinos et un lien d'un casino vers mon site. Lesquels posent problème ?

J'en profiterai pour reprendre un nom de domaine.

 

[Viann]

Pour moi le problème vient de tes deux liens affichés sur ta page.

Sachant que je travaille dans ce milieu je connais le site vers lequel tu fais un lien. Son référencement est complètement basé sur l'achat de lien, je pense que google s'en ait rendu compte et commence a sanctionner les sites qui font un lien vers ce site.

Après c'est pas une question de faire un lien vers un guide de casino il y'en a des sérieux j'ai des échanges avec des sites qui ont des thématique comme le jeu gratuit et n'ont jamais eu de problème avec moi.

J'ai souvent tendance a penser que Google collecté des données sur les sites achetant des liens et remontent ensuite un a un les liens dont dispose l'acheteur pour sanctionné les vendeurs, comme une sorte de liste douteuse.

 

[edenlord]

Arf, si t'as raison, je suis dans la m**** car j'ai signé des contrats pour afficher ces liens... Je suis pieds et poings liés jusqu'au mois de mars 2010. Le contrat pour l'un des liens remontant à mars 2009, ça cadre en plus avec ma descente en flèche...

 

[edenlord]

Je viens de penser à un truc. Vous pensez qu'il serait possible de gruger Google en rendant les liens invisibles au robot Google ?

 

[philyd]

Je viens de penser à un truc. Vous pensez qu'il serait possible de gruger Google en rendant les liens invisibles au robot Google ?

C'est justement à cause de ce genre de réflexions de daube que Google affûte ses algos... au point de ne plus être pertinent parfois. Un conseil: va lire les guideslines de Google si tu ne veux pas que ton site se retrouve dans le noir complet, tout cela pour avoir vendu des liens. T'as touché des ronds ? Bah maintenant, c'est à toi de payer.

Navrant ces mecs qui vendent des liens et qui après viennent se plaindre et trouver une formule pour gruger. YEN A PAS, t'es désormais listé comme vendeur de liens... et t'en as pour un bon moment.

 

[saypee]

Je viens de penser à un truc. Vous pensez qu'il serait possible de gruger Google en rendant les liens invisibles au robot Google ?

Pas besoin de gruger, tu fais du nofollow tout simplement.

 

[edenlord]

C'est justement à cause de ce genre de réflexions de daube que Google affûte ses algos... au point de ne plus être pertinent parfois. Un conseil: va lire les guideslines de Google si tu ne veux pas que ton site se retrouve dans le noir complet, tout cela pour avoir vendu des liens. T'as touché des ronds ? Bah maintenant, c'est à toi de payer.

Navrant ces mecs qui vendent des liens et qui après viennent se plaindre et trouver une formule pour gruger. YEN A PAS, t'es désormais listé comme vendeur de liens... et t'en as pour un bon moment.

Je ne cherche pas à avoir le beurre et l'argent du beurre ; si j'avais su que ça porterait à conséquence, je n'aurais pas vendu les liens en question.

Ensuite, j'ai contacté le casino en question, ils sont très bien référencés dans Google et ne sont absolument pas mis de côté... L'hypothèse du casino tient-elle encore debout ?

 

[philyd]

Pas besoin de gruger, tu fais du nofollow tout simplement.

Hum... et tu penses réellement qu'un site de casino ou autres sites d'ailleurs paieront pour du nofollow :wink: Sont pas folles les guêpes :mrgreen:

 

[philyd]

Ensuite, j'ai contacté le casino en question, ils sont très bien référencés dans Google et ne sont absolument pas mis de côté...

Mais bien sûr ! Ils sont très bien référencés à cause des vendeurs de liens comme touai :mrgreen: Réfléchis un temps soit peu, s'ils t'ont achetés des liens, tu n'es certainement pas le seul ! Des milliers de liens sont achetés, donc... ils sont bien référencés, c'est sûr ! Rassures-toi, tu n'es pas le seul à subir les foudres de Google pour vente de liens à cause des sites de jeux... et cela ne fera qu'empirer pour une bonne raison: les guides et annuaires de jeux piègent à gogo et spam report les webmasters qui vendent des liens à ce sites.

L'hypothèse du casino tient-elle encore debout ?

Quelle hypothèse ? Tu en as une à ce sujet ? Suis curieux de lire ton hypothèse, mais évite de la publier ici sous peine de tomber ardemment dans le ridicule :mrgreen:

 

[edenlord]

Ensuite, j'ai contacté le casino en question, ils sont très bien référencés dans Google et ne sont absolument pas mis de côté...

Mais bien sûr ! Ils sont très bien référencés à cause des vendeurs de liens comme touai :mrgreen: Réfléchis un temps soit peu, s'ils t'ont achetés des liens, tu n'es certainement pas le seul ! Des milliers de liens sont achetés, donc... ils sont bien référencés, c'est sûr ! Rassures-toi, tu n'es pas le seul à subir les foudres de Google pour vente de liens à cause des sites de jeux... et cela ne fera qu'empirer pour une bonne raison: les guides et annuaires de jeux piègent à gogo et spam report les webmasters qui vendent des liens à ce sites.

Si Google sanctionne le vendeur de lien, il paraît à peu près logique que l'acheteur soit sanctionné par la même occasion, non ? Sinon, j'avoue que j'ai du mal à comprendre la raison de la sanction.

L'hypothèse du casino tient-elle encore debout ?

Quelle hypothèse ? Tu en as une à ce sujet ? Suis curieux de lire ton hypothèse, mais évite de la publier ici sous peine de tomber ardemment dans le ridicule :mrgreen:

Si je pose la question, c'est précisément parce que je n'ai pas la réponse :roll: Le fait que je sois sanctionné pour avoir vendu un lien est une hypothèse probable, cependant je n'ai jusque-là aucune certitude.

 

[philyd]

Si Google sanctionne le vendeur de lien, il paraît à peu près logique que l'acheteur soit sanctionné par la même occasion, non ? Sinon, j'avoue que j'ai du mal à comprendre la raison de la sanction.

En théorie, oui, cela me semble logique aussi. Mais comme Google est carrément illogique depuis 1 an, les sites de jeux ne sont pas sanctionnés pour acheter des liens. C'est un fait avéré depuis plus d'un an. Or, les sites acheteurs de liens, eux, sont sanctionnés. Encore un "algo d'algos" extrêmement injuste, mais faut faire avec. En clair, tu ne pas le droit de te faire de l'argent en vendant des liens... sauf google lui-même.

Si je pose la question, c'est précisément parce que je n'ai pas la réponse Le fait que je sois sanctionné pour avoir vendu un lien est une hypothèse probable, cependant je n'ai jusque-là aucune certitude.

Et pourtant, tu trouveras dans WRI des posts de webmasters qui se sont perdus dans les méandres à cause de l'achats de liens, et en général, ce sont toujours des sites de jeux qui sont les vendeurs. Ces posts devraient te permettre d'appuyer ta certitude... incertaine :wink: Les sites spin palace, 770, 1010, 888... bref, les casinos placés en 1ère et 2ème page ne sont que du réf articficiel basé sur l'achat de liens et autres magouilles comme des liens d'affiliations sans nofollow sur des sites affiliés qui ne savent même pas ce qu'est une feuille de style.

 

[edenlord]

OK, merci pour tes indications. Je suis pieds et poings liés jusqu'à mars prochain ; je ne me ferai pas avoir deux fois