La fin du Pagerank Sculpting et du nofollow en interne

Discussion dans 'Netlinking, backlinks, liens et redirections' créé par saypee, 3 Juin 2009.

  1. saypee
    saypee WRInaute passionné
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  2. pikassio
    pikassio WRInaute discret
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    Re: Google change le Pagerank

    interessant oui.

    Bon, dans les faits cela ne change rien pour les personnes ayant une approche "naturelle" du référencement naturel :wink:

    j'entends par là, pour ceux qui travaillent sur les facteurs d'optimisation interne de leur site, et qui, niveau externe, se "contente" d'obtenir de la notoriété suffisamment qualitative et quantitative pour ne pas avoir a se soucier du poids que représentera le lien obtenu !

    Dès lors que l'on rentre dans les questions existentielles sur la gestion de ses liens externes, c'est qu'on est plus ou moins dans une optique de maillage entre sites amis... A petite dose, c'est toujours un plus de s'appuyer sur des sites déjà indexés ou positionnés notamment pour le lancement d'un site, néanmoins, en être à se questionner sur le poid donné a chaque lien externe, c'est, je pense perdre son temps. Rien ne vaut un bon contenu frais ou un petit communiqué :)
     
  3. u8086
    u8086 WRInaute passionné
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    Re: Google change le Pagerank

    @pikasio : le PR sculpting ne concerne que les liens internes. Les liens externes n'ont rien à voir à l'affaire, c'est bien de l'optimisation de site dont il s'agit.
    Le "soi disant" changement d'algo de Google ne concerne également que les liens intra-sites. ;)
     
  4. mookster
    mookster WRInaute occasionnel
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  5. fournitures-bureau
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    Re: Google change le Pagerank

    1. L'information n'est pas (encore) vérifiée

    • On parle ici de link juice et de pagerank sculting,

    Les liens en javascript sont-ils affectés par cette modification? Affaire à suivre..

    En réponse @pikassio:
    Pour un catalogue produit beacoup de liens sont morts au niveau SEO "rajouter à mon panier", "suivant", "voir le produit" Avis, juridiques, politique de confidentialité, de commande, Centre d'aide Clientèle, Témoignages, Email , Voir Panier, Mon Compte, FAQ, A propos de nous, info de navigation
    Sur les pages produits les liens sont redondantes et les ancres optimisées de ces liens est le le nom du produit, les autres ancres utilisées comme "cliquez ici" ou "Commander maintenant" ou "Informations sur le produit ou le produit de la le prix sont sous-optimales et redondantes..

    Pour les blogs cela peut aussi poser problème il y a beaucoup d'ancres jetables tel «Continuer la lecture», «Commentaires», ou «Permalink». Les blogs avec beaucoup de commentaires et donc de liens vont aussi avoir du soucis à ce faire.
     
  6. Panoramix
    Panoramix WRInaute passionné
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    Re: Google change le Pagerank

    Mettez-vous toujours à la place de l'internaute hein (en quelque sorte c'est ce que dit Matt Cutts si j'ai bien saisi le contexte) :wink:
     
  7. TNT90
    TNT90 Nouveau WRInaute
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    Re: Google change le Pagerank

    Je suis d'accord.

    Moi j'en suis pas là, car plus ou moins débutant, et cherchant la simplicité : et du coup ce changement ne va pas m'empêcher de dormir ! :)
     
  8. 5_legs
    5_legs WRInaute passionné
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    Re: Google change le Pagerank

    Merci pour ce lien Philippe.

    A l'heure actuelle je reste sceptique sur ce "patch" ou du moins il a été mis en place TRES récemment : le dernier export ayant il me semble encore bénéficié de ce "body-sculpting".

    Il va falloir travailler différemment la matière alors :)
     
  9. Madrileño
    Madrileño Membre Honoré
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    Re: Google change le Pagerank

    Dépend comment vous aviez travailler avant.
     
  10. 5_legs
    5_legs WRInaute passionné
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    Re: Google change le Pagerank

    Ben je sculptais pardi .. pour habiller la mariée :)
     
  11. screuscreu
    screuscreu WRInaute impliqué
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    Re: Google change le Pagerank

    Idem ...
    Rien ç signaler à la dernière MAJ de PR .... on va attendre la prochaine pour changer qqch.
     
  12. pikassio
    pikassio WRInaute discret
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    Re: Google change le Pagerank

    :oops: Et bien merci de cette importante précision ! :)

    Oui cela revenait à accorder une importance subjective à un lien plutot qu'a un autre, donc a orienter les bots. Comme tu l'as dit, "des liens sont morts au niveau SEO", sous entendu qu'ils ne sont pas morts pour tout le monde, même précieux pour l'internaute. Comme la règle numéro un est de donner aux bots la même chose qu'à l'internaute, cela va dans le bon sens de rendre a l'attribut no follow sa fonction d'origine, "filtre antispam", protegeant les contenus interactifs de liens (externes ! ;) ) polluants
     
  13. Bigb06
    Bigb06 WRInaute impliqué
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    Re: Google change le Pagerank

    Personnellement je ne vais pas enlever les nofollow sur mes liens internes car ils permettent d'éviter le référencement de pages inutiles, comme contactez nous, CGU, ...
    Et même si les pages ont moins de jus, tant pis!
     
  14. ringout
    ringout WRInaute discret
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    Re: Google change le Pagerank

    salut,
    le changement de l'algo a débuté ou pas .?
    pour ma part j'utilise le PR sculpting et cette semaine j'ai eu des fluctuation bizarre de positionnement...
    pour ceux qui sculte avez vous remarquer quelque chose de bizarre?
     
  15. cedric_g
    cedric_g WRInaute accro
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    Re: Google change le Pagerank

    Bonjour

    Dans un sens je comprends parfaitement cette modification de l'algo, mais dans un autre, je trouve cela un peu dommage car sur un site e-commerce par exemple, nombre de liens "inutiles" ne doivent pas être suivis (genre page contact, mentions légales, mais aussi "ajouter au panier", "en savoir plus", j'en passe et des meilleures)

    Du coup, ce type de manip ne va que... faire baisser le link juice des liens internes "utiles" ou plutôt significatifs.


    Pour moi l'utilisation du "nofollow" pour les liens internes fait parti des optimisations usuelles ; l'internaute n'a rien à voir là-dedans car pour lui de toute façon, ça ne change rien ! C'est donc un peu dommage. Maintenant, peut-être que d'autres ajustements de l'algo rééquilibreront cela et mettront un peu plus encore le contenu en avant... On peut espérer, parce que bon actuellement c'est pas encore toujours le cas !
     
  16. saypee
    saypee WRInaute passionné
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    Re: Google change le Pagerank

    Bonjour,
    je ne pense pas que cela change grand chose, un lien nofollow serait considéré comme inexistant, donc pas de juice redistribué.
    De ce fait le nofollow influe sur le nombre de pages à crawler et/ou à indexer, mais pas sur le pagerank acquit via le linking interne. C'est tout ce que j'en retiens.
     
  17. pikassio
    pikassio WRInaute discret
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    Re: Google change le Pagerank

    On peut dire cela du texte caché aussi, qui ne change rien pour l'internaute... L'idée étant de retranscrire le site tel qu'il est et surtout pour ce qu'il est. Et si vous considérer que "CGV", "contact" ou "ajouter au panier", sont pas importants, vous raisonnez SEO et non plus visiteurs, pour qui ces 3 fonctions sont essentiels. On est donc dans l'orientation des bots, et tout ce qui peut etre "orientation", peut ammener à de la "désorientation" du point de vue du moteur.
     
  18. Bigb06
    Bigb06 WRInaute impliqué
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    Re: Google change le Pagerank

    Au pire pour les pages internes, les liens nofollow vers des pages seront transformés en meta "noindex,follow" sur ces pages...

    Inutile donc.
     
  19. Szarah
    Szarah WRInaute accro
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    Re: Google change le Pagerank

    Rien à changer pour moi : un lien c'est en dofollow ou on ne le met pas.
    Curieuse de voir les effets.
     
  20. Mode Tendances
    Mode Tendances Nouveau WRInaute
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    Re: Google change le Pagerank

    Bonjour,

    Je fais part dans ce post de ma solution à la modification de l'algorythme.

    Qu'en pensez-vous ?

    Cordialement,
    Pierre-Jean
     
  21. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    et ces liens représentent quelle proportion des liens totaux ?
    sur une page article de fnac.com, j'ai trouvé 11 liens en nofollow pour 171 liens au total. La "perte" est donc faible

    Après, ce qu'il faut voir, c'est que le pr sculpting est une tentative de contournement de l'algo de gg. C'est donc de bonne guerre qu'il tente de contourner cela. L'étape suivante sera pour le web 2.0 : on prend le contenu fait par les internautes mais on ne veut pas leur fournir de lien dofollow. Soit, mais dans ce cas, ça fera ça de moins à donner aux autres liens.
    Et puis pour moi, un lien interne mis en nofollow, c'est pour une page qui a comme header noindex, pas pour une page que je veux quand même voir dans les SERP
     
  22. kikounet
    kikounet Nouveau WRInaute
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    Beh oui pour moi aussi nofollow =>noindex pour la suivante.
    J'avais même pas imaginé qu'on pouvait faire autre chose et du coup je captais pas grand chose.
     
  23. dadovb
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    Quelques perturbations dans mes classements depuis 1 semaine et une perte de pagerank affiché sur mes pages "secondaires" qui bénéficiaient du bon pagerank affiché de mes pages principales, que j'avais sculptées amoureusement...
    Mais bon, difficile de dire à coup sûr que c'est due à cette modification, alors que sur SeoMoz ils n'ont pour l'instant vu aucune modification significative.
     
  24. WebRankInfo
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    Re: Google change le Pagerank

    l'info a été donnée par Matt Cutts par oral et j'ai du mal à avoir des sources sûres et fiables relatant exactement ce qu'il a dit...
    d'après mes (re)lectures, je ne vois pas de précision "internes/externes", il semblerait que le changement de prise en compte des liens nofollow concerne autant les liens nofollow externes que les liens nofollow internes.
    si c'est bien le cas, cela aura des conséquences que l'on utilise le nofollow en interne et/ou en externe
    je me trompe ?
     
  25. saypee
    saypee WRInaute passionné
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    Avant le lien nofollow n'emportait pas de juice avec lui et n'en redistribuait pas, maintenant il en emporte mais ne le redistribue toujours pas.(en interne ou en externe)

    Ce qui veut dire qu'en tentant de "sculpter le pagerank" à l'aide de nofollows , on supprime le "surplus" de juice au lieu de le redistribuer.
     
  26. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
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    oui ça j'ai bien compris... je souligne simplement le fait que le changement annoncé concerne à la fois les liens internes et les liens externes, donc a priori il concerne aussi bien ceux qui font du PR sculpting (interne) que ceux qui font des liens sortants externes en nofollow
     
  27. dadovb
    dadovb WRInaute passionné
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    Si tel est le cas, en cas d'application dans l'algorithme, ça devrait faire une bonne petite secousse...
     
  28. e-kiwi
    e-kiwi WRInaute accro
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    >> ceux qui font des liens sortants externes en nofollow

    reste à savoir si ceux qui le font le font pour éviter la "potentielle fuite du PR" ou juste pour pas "aider" de concurrents
     
  29. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
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    pourquoi une "secousse" ?
     
  30. HawkEye
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    Il y a aussi ceux qui passent en nofollow les liens négociés: une suggestion de Matt Cutts lui-même pour éviter de passer pour un marchand de PR...
     
  31. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    entre ceux qui faisaient du PR sculpting (et pour qui ça va bouger) et ceux qui n'en faisaient pas (et pour qui rien ne changera)
     
  32. dadovb
    dadovb WRInaute passionné
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    A priori les sculpteurs vont perdre du juice qui va disparaitre et donc logiquement, ça devrait se sentir sur les pages cibles et ne pas faire du bien, donc "secousse" :wink:
     
  33. Bigb06
    Bigb06 WRInaute impliqué
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    Tous les sites vont subir ce changement. Il faut penser que le PR de vos pages dépend du PR des pages qui font des liens vers les votres. Et que ces sites peuvent utiliser cette technique de liens en nofollow.
     
  34. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    le positionnement ne dépend que peu du PR.
    Ce que je vois, c'est que toutes les améliorations de positionnement obtenues depuis quelques mois en travaillant le pr sculpting vont être réduites à néant et donc la place obtenue risque d'être entre la place antérieure et celle d'aujourd'hui, mais plus proche de l'antérieure
     
  35. Bigb06
    Bigb06 WRInaute impliqué
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    (Je parlais de changement au niveau du PR, pas forcément en terme de positionnement)
     
  36. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    et pourtant, il n'y a que ça qui est intéressant pour un site : son positionnement sur ses mots clés
     
  37. screuscreu
    screuscreu WRInaute impliqué
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  38. raljx
    raljx WRInaute passionné
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    L'attribut nofollow est connu et utilisé depuis des années ... ça devient vraiment "fashion" le ref ... c'est chiant ... :roll:
     
  39. nickargall
    nickargall WRInaute accro
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    Je débarque un peu ...
    En partant du principe que le Pr, osef, quid du nofollow placé sur un lien "neutre" (lire la suite, plus d'infos, fiche produit etc) utilisé pour favoriser la transmission de sens par le lien placé sur le titre de l'article, le nom du produit ... ?
     
  40. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
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    Aucun changement au jour du 9 juin...

    Mon labo de test multiples montre toujours que GG ne donne aucun juice aux pages internes liées uniquement via nofollow.
     
  41. dadovb
    dadovb WRInaute passionné
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    Matt Cutts n'a pas parlé d'annuler le no-follow, mais d'annuler la possibilité de sculpter le flux de link juice. :wink:
     
  42. Leonick
    Leonick WRInaute accro
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    il n'en donnera pas, il le mettra à la poubelle.
    Tu as un gâteau et 8 personnes à table. Même si 4 personnes n'en veulent pas, tu n'auras qu'1/8 du gâteau, les parts restant iront directement à la poubelle, sans pouvoir être mangées par les autres :mrgreen:
     
  43. dadovb
    dadovb WRInaute passionné
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    Et avec tous les webmasters qui manquent de juice, c'est inadmissible de la part de Google de gâcher tout ce bon jus :mrgreen:
     
  44. kusumus
    kusumus Nouveau WRInaute
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    Re: Google change le Pagerank


    Hmmm... Pas tout a fait d'accord, car en ce qui me concerne, ce n'est pas parce que ces pages ne sont pas importantes qu'elles ne doivent pas être indexées du tout.

    Jusqu'à maintenant, je mettais ces liens internes en nofollow sur toutes les pages de mon site, sauf sur mon plan de site, afin qu'elles soient "followées" ou "crawlées" au moins une fois. Car après tout, ces pages, si peu importantes qu'elle soient jugées, peuvent très bien contenir un contenu qui pourrait s'avérer utiles pour un visiteur...

    Donc je pense qu'il y une différence d'approche entre un lien nofollow vers une page et cette même page en noindex.
     
  45. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
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    Alors ?

    la question que tout le monde se pose...

    Que va faire la wiki ?

    :)

    Vont-ils faire les rats ?
     
  46. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
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    en tout cas s'ils restent comme ça avec leurs nofollow, wikipedia devrait y perdre (un peu)
     
  47. kusumus
    kusumus Nouveau WRInaute
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    s'il ne doit y avoir qu'un seul avantage a ce changement, ça sera celui-ci ! :wink:
    je suis vraiment curieux et pressé de voir l'effet que cela aura sur wikipedia...
    ceci dit, ça devrait pas non plus être une dégringolade.
     
  48. dadovb
    dadovb WRInaute passionné
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    Ca m'étonnerait qu'ils enlèvent le no-follow, ils ont beaucoup plus de spam à y gagner que de juice...
     
  49. Spareo
    Spareo WRInaute discret
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    Clairement. Voilà qui ne sera pas un mal pour Knol.

    De même que certains gros blogs US bourrés de commentaires.
    Ce qui va faire plaisir à certains gros site de presse qui faisaient pression sur Google.

    J'aurais l'esprit mal tourné je dirais que ce changement à plus pour but de servir Google que de desservir le PR Sculpting.

    Tout à fait d'accord.
    Ma page contact linké depuis toutes mes pages n'a pas objectif à remonter sur la requête "contact", par contre, il serait bien qu'elle remonte sur "contact + ma marque".
     
  50. cedric_g
    cedric_g WRInaute accro
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    Bonjour

    Me concernant, une page "Mention légales" n'a AUCUN intérêt (aucun, jamais) à être positionnée voire même indexée dans un moteur. C'est une information exclusivement réservée au visiteur qui le souhaite.

    Une page "CGV" ou "CGU" idem.

    Une page contact idem (sauf recherche de positionnement géographique, ce qui n'est pas le cas de tous les sites...)

    Je ne vois strictement rien de choquant que de placer ces pages en "noindex,follow" et de mettre les liens pointant vers ces pages en "nofollow" (ce qui va désormais changer... ce sera toujours autant de "jus" de regagné).

    Maintenant je me pose la question concernant les inévitables liens sur ancres textes "négligeables", genre "en savoir plus" ou "détails".
     
  51. Spareo
    Spareo WRInaute discret
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    A la vue du récent changement, c'est une grosse erreur de linking.
     
  52. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
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  53. Bellegarde-webb
    Bellegarde-webb WRInaute passionné
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    Merci pour l'article! Du coup, je n'ai plus à lire les 4 pages du forum :D :D
     
  54. saypee
    saypee WRInaute passionné
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    Merci Olivier,
    Belle métaphore !!! ;)
     
  55. Boloky
    Boloky WRInaute occasionnel
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    Sympa, je viens de lire l'article sur le nofollow. Changement de stratégie. Bon nombre de webmasters vont revoir leur copie :)
    Comme quoi, rien n'est acquis, il faut toujours suivre les volontés de google.
    Pour Wikipedia, j'ai hâte de voir l'incidence.
     
  56. screuscreu
    screuscreu WRInaute impliqué
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    Pareil, hâte de voir du changement pour voir si je dois me replonger dans le code ... Heureusement que j'avais prévu le truc et que 90% des mes nofollow sont fonction d'une variable php ;)
     
  57. Rod la Kox
    Rod la Kox WRInaute accro
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    Heureusement que j'avais prévu le truc et que je ne faisais pas de nofollow...
     
  58. saypee
    saypee WRInaute passionné
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    Si t'as d'autres prévisions te gênes pas :wink:
     
  59. abouvard
    abouvard WRInaute occasionnel
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    Hello tous !

    Perso, je n'ai jamais fait de nofollow sur les liens externes.

    Je m'interroge d'avantage sur les liens internes, et en particulier sur les doublons.
    J'ai une page catalogue répertoriant des produits, avec un même lien sur une image-produit et sur un texte-nom du produit.

    quid du nofollow sur le lien-image ? perte totale du jus autrefois transmis à la page-produit ?
     
  60. Bellegarde-webb
    Bellegarde-webb WRInaute passionné
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    Bonne interrogation. Qui a la réponse? :roll:
     
  61. YSonic
    YSonic WRInaute occasionnel
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    Pour économiser du temps à Olivier, je balance mon commentaire sur son article:
    Et des questions qui me passent par la tête en ayant lue les 5 pages précédentes qui pourraient aider à réfléchir à l'utilisation du nofollow:
     
  62. matthieudeparis
    matthieudeparis Nouveau WRInaute
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    enfin. Laissons le Pr sculpting aux gens intelligents.
     
  63. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
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  64. Szarah
    Szarah WRInaute accro
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    Bah, on avait compris avant de voir le dessin, c'est l'important.
    Cet autre article met l'accent sur la possibilité retrouvée de diminuer la valeur des liens des autres.
    Je n'aime pas vraiment cette perspective.
     
  65. saypee
    saypee WRInaute passionné
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    Et aussi des liens vers les pages internes...
     
  66. Bellegarde-webb
    Bellegarde-webb WRInaute passionné
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    Oui ça ce n'est pas chouette ! :eek:
     
  67. sr
    sr WRInaute passionné
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    Si j'en crois l'explication de Matt Cutts sur son blog, cette modification de l'algorithme est en place depuis plus d'un an.
    Il est donc inutile de se demander quels vont être les effets puisqu'ils sont par conséquent déjà actifs depuis longtemps.

    J'en ai profité pour mettre à jour le petit article que nous avions mis en ligne à ce sujet.
    Il comporte un lien vers l'article de Matt Cutts et ma traduction très personnelle.
    http://blog.axe-net.fr/seo-et-nofollow-sont-dans-un-bateau/

    J'en ai profité pour ajouter le lien vers les explications d'Olivier sur le principe d'archimède :D
     
  68. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
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    2 remarques :

    1- pourquoi Google n'a-t-il pas changé sa gestion des nofollow que pour les liens internes ? Je comprends bien leur logique (lutter contre les nofollow sur des liens internes, une utilisation détournée du nofollow), mais maintenant faire des liens externes nofollow est négatif pour la page, si bien que d'une part les gens vont moins souvent offrir des liens (même nofollow) et d'autre part certains spammeurs vont ajouter des liens (même nofollow) sur les sites de leurs concurrents.
    Ou alors Matt nous dira dans 1 an qu'en fait seuls les liens nofollow internes sont concernés par ce changement ?

    2- "'Il nous dit (pour la première fois à ma connaissance) que des liens vers des sites reconnus (trust rank) sont bénéfiques."
    pour ma part j'ai testé à plusieurs reprises depuis plusieurs années, je n'ai jamais pu confirmer ça. mais je comprends bien pourquoi Matt essaie de le faire croire, ça arrangerait bien Google qu'on ne fasse vraiment que des liens vers des sites qu'on apprécie pour leur qualité...
     
  69. dadovb
    dadovb WRInaute passionné
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    Comme d'habitude avec ce petit rigolo de Matt, on ne sait pas comment interpréter ses déclarations : est-ce vrai ? est-ce une partie de la vérité ? est-ce faux et essaie-t-il de manipuler les référenceurs ?
     
  70. Laurent-Réf
    Laurent-Réf WRInaute discret
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    Voilà Olivier, tu as le même point de vue que mes collégues et moi même pour avoir effectuer multiples tests sur différents/sites/pages nous avons pu constater que si les liens no follow vers des pages internes ne redistribuaient aucune popularité les choses semblaient différentes pour les no follow sur des liens externes. Notamment un test effectué vers un site tout neuf et vierge de lien, vers lequel pointait un lien d'un site pr4 en no follow... et bien le site a pris malgrè tout deux point de pr...

    De la même façon, pour avoir testé également de linker vers des sites au trustrank (indice de confiance) et/où à l'indice tecnorati élevé nous n'avons constaté aucune amélioration tant en terme de positionnement que de pr.
     
  71. jeanluc
    jeanluc WRInaute accro
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    Je ne vois pas les choses ainsi. :wink:

    Sur base de la définition originale du PageRank, il faudrait plutôt dire que "comme dans le passé lointain, faire des liens externes est négatif pour la page". Maintenant que ces liens soient en dofollow ou en nofollow ne change rien, alors qu'au début du nofollow, les liens en nofollow étaient bénéfiques pour la page. Pour moi, c'était une des manifestations les plus absurdes du nofollow: celui qui modérait son forum ou ses commentaires et qui éliminait les mauvais liens se retrouvait dans une moins bonne situation que celui qui acceptait tout et n'importe quoi et qui mettait des nofollow partout.


    Es-tu, par contre, d'accord de dire que faire des liens vers des sites pourris est néfaste ou tes tests démontrent-ils que les liens externes n'ont aucun impact sur le positionnement ?

    Jean-Luc
     
  72. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
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    @LovinSide : ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ! ;-) Je n'ai pas dit que les liens sortants externes nofollow transmettent quoi que ce soit (PageRank, etc.).

    @Jean-Luc : une page qui ajoute des liens nofollow (par exemple externes) pénalise désormais le référencement du reste du site (moins de jus transmis), ce qui ouvre la porte à une nouvelle forme de spam. Par exemple un blog qui publie un super post et attire plein de commentaires avec liens nofollow, voit le jus distribué à ses autres pages largement diminué. Alors qu'avec ce superbe attribut nofollow ce n'était pas le cas ("superbe" = attention à l'ironie)
     
  73. raljx
    raljx WRInaute passionné
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    [mode je n'apporte rien au post] moi ça commence a me fatiguer sérieux le ref :\ ... sert peut etre a ca tous ces changements, a decourager une partie des referenceurs [/mode je n'apporte rien au post]
     
  74. tonguide
    tonguide WRInaute passionné
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    ça m'intrigue également cette histoire. Lorsque j'avais un article, j'avais généralement 2 à 3 liens vers l'article complet sur la page listant les articles (intro des articles).

    1 - lien sur le titre > dofollow (ce qui permettait surtout, pour moi, de faire comprendre à Google que c'est ça les mots clés important de l'article et également pour le visiteur)
    2 - lien sur l'image > nofollow (plus pratique pour l'utilisateur assez souvent mais inutile pour Google)
    3 - lien sur "lire la suite" > nofollow (important pour le visiteur, mais pas pour google, et je ne peux pas mettre le titre vu que ça serait illogique pour le visiteur).

    Donc ... je ne vois plus que la solution de tout remettre en dofollow et de mettre alt="même titre" sur l'image ainsi que mettre une image "lire la suite" (au lieu d'un texte) et d'y mettre un alt="titre" également. Ce qui permettrait de garder le côté pratique pour le visiteur ainsi que le côté ancre envoyé sur cette page (et l'histoire de jus là).

    Vous faites (ou feriez) comment ?
     
  75. sr
    sr WRInaute passionné
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  76. tonguide
    tonguide WRInaute passionné
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    Merci, voilà une chose que j'apprends, je vais de ce pas vérifier que je n'ai pas fait de bourdes. Ceci étant, le résultat de "B" (dans le lien) est vraiment très étrange et pas forcement très logique.
     
  77. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    D'après ce que j'en ai compris ça affecte essentiellement les liens internes mais ça reconsidère aussi les liens sortant en nofollow.
    Clairement on ne peut plus favoriser telle ou telle page de son site (c'est effectivement pas nouveau) mais désormais faire des liens nofollow ne permet plus de conserver son "juice".
    Je trouve que c'est plutôt une bonne chose pour ma part, je crois au contraire que ça va favoriser les liens classique car il n'y a plus ou peu d'intérêt à faire un lien nofollow quand on est dans une optique d'optimisation de son PageRank.
     
  78. neutron
    neutron Nouveau WRInaute
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    Bonjour,

    Au final je ne suis pas bien sur de comprendre si il reste un intéret au nofollow.
    Si on a un lien que l'on veux placer en nofollow c'est comme si on placait ce fameux lien comme ne devant pas être suivit par les robots dans le fichier robot.txt ou bien il y a encore une différence que je n'ai pas comprise ?

    Merci d'avance.
     
  79. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    Le nofollow a toujours la même utilité mais il n'influe plus sur le poids des pages en interne (en gros).
     
  80. Madrileño
    Madrileño Membre Honoré
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    Pour information le Pagerank Sculpting n'est utile que pour Google, pas les autres moteurs donc limité.
     
  81. neutron
    neutron Nouveau WRInaute
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    Bonjour,

    Désolé ma question va peut être être pénible mais à quoi sert maintenant un nofollow si il ne permet plus le pagerank Sculting ?
    Somme nous bien ok qu'il est possible d'empêcher de la même manière le lien d'être suivit avec le fichier robot.txt ? L'interet du nofollow si on utilise donc le fichier robot.txt n'a donc plus d'intéret ?

    Ou bien le nofollow a une tout autre utilité qui m'achape ?
     
  82. Madrileño
    Madrileño Membre Honoré
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    Le nofollow permet d'éviter le spam sur certains sites.
     
  83. neutron
    neutron Nouveau WRInaute
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    Bonjour,

    Ok donc en dehors du spam, il reviens exactement au meme de placer un lien en nofollow que de placer ce meme lien dans le fichier robot.txt ou bien il y a une certaines différence ?

    Merci d'avance.
     
  84. Spareo
    Spareo WRInaute discret
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    Il n'y a plus vraiment de différence si ce n'est en terme d'efficacité. Un nofollow dans tes liens internes vers une page, ne te garanti pas que cette page ne sera pas liée sans nofollow depuis l'extérieur, et donc suivi et indexée.

    Il n'est revenait pas au même avant :
    - Avant, la solution la plus efficace était nofollow + robots.txt. Le nofollow empêchant principalement que les liens vers les pages en robots reçoivent inutilement du juice.
    - Aujourd'hui, cela revient globalement au même.
     
  85. Madrileño
    Madrileño Membre Honoré
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    Il faut savoir que le "Pagerank Sculpting" n'était utile que pour Google.
     
  86. Røi
    Røi WRInaute occasionnel
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    Perso je ne comprends pas pourquoi vous ne parlez qu'en terme de PR.... le nofollow A LA BASE HEIN c'est fait pour dire à Google "Hey coco ce lien tu vois bah je crois pas que ça soit pertinent pour ma thématique et que ça n'a rien à voir avec ce que je fais et je le cautionne pas donc je veux pas que tu le mette en avant dans tes SERPs, après tu fais ce que t'en veux"

    Vous êtes tous obnubilés par le PR, le PR c'est un IN-DI-CA-TEUR DE PO-PU-LA-RI-TE important certes mais ne vous arrêtez pas à la vitrine de GG
     
  87. L.Jee
    L.Jee WRInaute accro
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    Un lien non pertinent, de mauvaise qualité et en lequel je n'ai pas confiance, je n'y mets pas un nofollow, je ne le mets pas tout court sur mon site. N'est-ce pas la logique de la chose ?

    Quand un ami te demande l'adresse d'un garage, tu ne lui files pas l'adresse d'un escroc ou d'un garage en lequel tu n'as pas confiance (même avec un nofollow), si ?
     
  88. tonguide
    tonguide WRInaute passionné
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    C'est plutôt un lien dont tu ne connais rien (lien de commentaire par exemple) et donc normalement pas mis volontairement.

    Le résumé, c'est que pour les liens internes, ça n'a plus aucun intérêt, et pour l'externe, ça n'a un intérêt que pour les liens que vous ne pouvez pas vérifier. (lien de forum, lien de commentaire)
     
  89. Bellegarde-webb
    Bellegarde-webb WRInaute passionné
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    Quand on modère les commentaires on peut vérifier les liens ! Je viens de mettre les liens de commentaires en DoFollow :) dans mes blogs. :wink:
     
  90. Røi
    Røi WRInaute occasionnel
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    Ca dépend si t'as un blog de 3 pages avec un commentaire par jour oui c'est facile à gérer ...

    Ouais mais tu sais quoi ? y a des sites dans lesquels le public a droit à la parole, tu sais les blogs, les forums et autre articles ou les gens peuvent mettre des commentaires... si si je t'assure ça existe, maintenant libre à toi d'interdire aux gens de parler du garage escroc mais je t'assure il te faudra plusieurs vies entières pour savoir si tous les gens qui parlent sur ton site ont fait un lien vers un escroc... hé ouais c con hein
     
  91. Bellegarde-webb
    Bellegarde-webb WRInaute passionné
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    Il y a des pluggins pour rendre les liens dofollow chez wordpress :)
     
  92. Moreira
    Moreira Nouveau WRInaute
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    Donc, pour le moment on sait pas si le nofollow fait perdre du PR, le doute persiste.

    Un PDF référencé c'est souvent un emplacement mort, c'est quand même pratique de pouvoir choisir les documents que l'on veut indexer.
     
  93. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    On ne "perd" pas de PR...
     
  94. WebRankInfo
    WebRankInfo Admin
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    le nofollow est approprié pour les liens générés par les utilisateurs, sur des sites où l'administrateur peut avoir du mal à vérifier chaque lien.
     
  95. HawkEye
    HawkEye WRInaute accro
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    Tout au plus en gaspille-t-on depuis cette màj de l'algo (qui date de plus d'un an, soit dit en passant :roll:)
     
  96. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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    Pas du tout. Cela reviendrait à dire que faire des liens mettraient péril le référencement de son site?
    Ca ne tient pas debout et la fin du PRS va dans ce sens.
     
  97. jeanluc
    jeanluc WRInaute accro
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    Je ne vous suis pas. Pour moi, ceci est clair:

    Nofollow en interne = gaspillage de PR = perte de PR

    Nofollow vers l'extérieur = pratiquement le même impact qu'un lien normal sur le PR du site faisant le lien

    Jean-Luc
     
  98. Audiofeeline
    Audiofeeline WRInaute accro
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  99. Moreira
    Moreira Nouveau WRInaute
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    Bon je vois que ma question n'était pas si anodine que cela.

    Si on regarde les nombreuses petites étiquettes roses qui tapissent les plus gros sites de news on se demande pourquoi ils sabrent leur PR depuis la page d'accueil.
     
  100. neutron
    neutron Nouveau WRInaute
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    Bonjour,

    Que veux tu dire Moreira en disant :

    Donc au final personne n'as d'accord sur l'impacte ou bien il y a quand meme des pistes et des choses ou tout le monde est en accord ?
     
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