Nouveau WRInaute
Ces mises à jour sont elles vraiment déployées en même temps pour tout les pays/languages ? j'ai un doute....
[officiel] Google Penguin 1.1 : mise à jour des données
- Auteur de la discussion WebRankInfo
- Date de début
Visiblement Google Pinguin favorise le fait d'avoir le même site en plusieurs occurrences dans les SERPs... C'est vraiment triste de voir ce genre de résultats.. C'est à ce point difficile aux programmeurs des algorithme de Google de sortir le même site une seule fois dans les SERPs, il parait c'est trop difficile pour eux..
WRInaute impliqué
Trafic divisé par 2 pour moi aujourd'hui. Pourtant j ai ni forcé ni suroptimisé!
Je comprend plus...
Je comprend plus...
Google part en c.... d'hirondelle! :
Sur une très grosse requête concurrentielle 1 même site est classé 2 fois sur la 1ere page de résultat du style www. xx .com et www. xx .com/fr/ avec redirection du www. xx .com vers www. xx .com/fr/.
Sur plusieurs requêtes très concurrentielles un même site apparaît dix fois (pages internes) en 3ieme page des résultats de recherche sur des pages internes avec title et desc hyper optimisés. ça ressemble presque à du spam!
Et j'en passe...
Elle est où la pertinence ? :mrgreen:
Sur une très grosse requête concurrentielle 1 même site est classé 2 fois sur la 1ere page de résultat du style www. xx .com et www. xx .com/fr/ avec redirection du www. xx .com vers www. xx .com/fr/.
Sur plusieurs requêtes très concurrentielles un même site apparaît dix fois (pages internes) en 3ieme page des résultats de recherche sur des pages internes avec title et desc hyper optimisés. ça ressemble presque à du spam!
Et j'en passe...
Elle est où la pertinence ? :mrgreen:
WRInaute accro
dumbel a dit:
ça existe depuis des annnées
pensez-vous que pingouin puisse sanctionner des pages non seulement en fonction de critères sur les liens externes, mais aussi sur les liens internes au site?
j'ai eu une page interne de sanctionnée aujourd'hui, elle a reculée d'une page, je vais en profiter pour faire un petit test. pour cette page j'avais un peu forcé sur les ancres des liens internes (toujours la même ancre et c'est justement sur cette requête que la page a chutée). je viens de modifier toutes les ancres des liens internes menant à cette page, je n'ai par contre ni supprimé ni créé d'autres liens externes vers cette page. si elle remonte çà pourrait indiquer que l'abus sur les ancres de liens internes joue aussi. je vous dirai si elle remonte à la prochaine mise à jour.
j'ai eu une page interne de sanctionnée aujourd'hui, elle a reculée d'une page, je vais en profiter pour faire un petit test. pour cette page j'avais un peu forcé sur les ancres des liens internes (toujours la même ancre et c'est justement sur cette requête que la page a chutée). je viens de modifier toutes les ancres des liens internes menant à cette page, je n'ai par contre ni supprimé ni créé d'autres liens externes vers cette page. si elle remonte çà pourrait indiquer que l'abus sur les ancres de liens internes joue aussi. je vous dirai si elle remonte à la prochaine mise à jour.
Figures toi, ce site a été créer en février 2012, eh ben oui, la page d'accueil est vide avec des paragraphes pour le référencement avec plein de liens, dans les pages internes le contenu et le texte est le même (Duplicate content) en changeant juste le mot clé dans le titre et l'url, sans oublier les liens en bas de chaque page.. Plain de H1 et H2 avec les même phrases qui se répètent sur les ALT de tous les images.. C'est en d'autres terme le site de SPAM idéal et très récent à la fois.. Vraiment c'est hallucinant ce Google.dumbel a dit:
WRInaute occasionnel
Je me pose la question aussi zoucko pour cette mise à jour et comme Xost et pleindeblagues j'ai mon trafic divisé par 2...
WRInaute accro
Pareil, j'ai fait pas mal de modifications on et off site, j'attends de voir comment ça évolue. mais faudrait qu'ils mettent un peu à jour leur bousin...
tu déménages tes pages vers une nouvelle url sans faire de 301.
tu perds les liens que tu as fait mais tes pages ne sont plus sanctionnées --> reste plus qu'à refaire un référencement de ces pages mais clean cette fois-ci.
j'ai testé il y a quelques temps et ça fonctionne bien :mrgreen:
AMHA :
si la page touchée a beaucoup plongé dans les SERP --> déménagement d'URL et refaire un réf propre
si la page n'a pas beaucoup plongé --> netlinking supplémentaire pour diluer les mauvais liens (la page remonte sans attendre)
penguin ne fait que sanctionner, il ne lève pas les pénalités
@+
WRInaute accro
Sauf que dans le cas d'une pénalité sur la home, pour changer d'url...
j'avais écrit "AMHA" au dessus :wink:
honnêtement, vu le nombre de webmasters touchés et maintenant le recul de presque 3 mois, il n'y en a aucun qui a crié eureka ... perso j'attends encore la prochaine MAJ pour voir si ça bouge chez moi ou chez les autres et si ça ne bouge pas je saurais quoi faire ...
si tu fais du netlinking sur une page touchée, tu constateras qu'elle monte. je préfère bosser le réf pour la faire monter de la page 3 (nouvelle url) que de la page 20 ...
c'est clair que c'est une bidouille qui ne me plaît pas trop non plus mais si ça permet de retrouver un traffic normal ...
@+
WRInaute occasionnel
J'ai essayé aussi de modifier des url, titres et mot-clé et comme loupiot re-sanctionné...Bizarre !!
WRInaute accro
Pas sûr : sur un de mes sites, c'est uniquement la home qui s'est pris un shoot.
tu renvoies bien un 404 ou 410 à l'ancienne URL ?
pourquoi avoir changé les titres et mots-clés ??
ça a bien fonctionné chez moi.
non juste l'url de la page - ça ne s'applique qu'aux pages profondes
j'ai ma home légèrement touchée mais rien d'insurmontable pour un netlinking supplémentaire.
sur un e-commerce, la home n'est pas la page la plus importante...
c'est ce que je pensais aussi avant de voir que mes essais fonctionnent ...
@+
UsagiYojimbo a dit:
Il y a de tout ... Certains se sont fait cassé tout, d'autre uniquement l'index, d'autres des pages internes seulement (en fait il y a de tout).
etstephdim a dit:
Faudrais savoir . :wink:stephdim a dit:
J'oublierais les 301, 404 et autres numéros: c'est juste partie remise. C'est pas le site qui est sanctionné mais bien des pages (ou plutôt des structures de liens entre les pages). Au total, ca donne un effet boule de neige qui semble déclasser l'entièreté du site. Tous les sites que j'ai analysé ont une méthode de lien "briocolée" (au passage merci à ceux qui m'ont donné en MP leurs sites touchés), soit interne soit avec d'autres sites.
Le problème, les liens? Là, c'est n'importe quoi. Un site touché (ou plutôt des pages), vous retirez des liens externe dessus , il descend encore plus vite. Vous supprimez des liens de ses pages vers des pages externes, elles descendent aussi (même mieux, un de mes site recoit quelques dizaines de liens d'un site touché (de moi aussi) et toute les pages du site qui recoivent des liens sont bien positionnée.).
Il y a un mois, j'ai mis en gras dans ce post de NE PAS supprimer les liens de footer, c'est pas pour le plaisir. La majorité des correections font plus empirer les choses qu'autre chose.
J'admire un "grand référenceur français" (Andrieu machin trucs) qui vend un bouquin sur Internet pour expliquer comment sortir de Pinguin, alors que personne ne sait pourquoi on tombe dedans . J'aime mieux lire Olivier et quelques autres du même qualibre en référencement qui expliquent comment ne pas tomber dans Pinguin: c'est recommandations sont passe partout. Dans le genre:
Varier le texte des liens: je suppose que cette recommandation s'adresse à des purs débutants qui essayent de passer sur une recherche en 1 mot genre SEO avec un petit nouveau site de 5 pages. On cherche tous à varier, tout simplement pour passer sur plus de recherches (pour ma part, suis bien placé sur Access ou Excel, mais aussi sur cours, formation, ....pour ces logiciels: c'est moins hasardeux).
Ca c'est ma manière de dire à un paquet de "spécialistes du référencement" avec de gros blogs qui vous annonce comment sortir, qu'aucun de leur client n'est touché Mon oeuil, j'ai même des contacts avec des référenceurs mrofessionnels qui se sont fait dégommer leur propre site mais ca doit rester top secret (comme pour beaucoup d'autres) ... je site pas de noms).
Des réseaux de sites? J'en connaît quelques uns (pour ceux qui me connaissent pas, c'est pas la première série de tests que je fais sur WRI). 4 réseaux de sites (aucun de moi) et pour chacun .... tous les sites coullés sauf un ou deux qui n'ont pas bougés!
Des machins genre redirection, modification des adresses de pages (y compris modification de nom de domaine avec redirection 301), ... sont justes temporaires. Parler de nom de domaine sanctionnés, c'est n'importe quoi. Si c'est comme Panda, .... j'aime bien les gros articles ... il est sortis de Panda .... et ca fait rêver mais ils sont faibles le nombre qui ont réellement remonté. Et pour l'instant, la seule explication de Panda, c'est des textes faibles (c'est une partie, la partie visible de l'iceberg: c'est la partie non visible qui a fait couler le Titanic).
Je pense avoir résumé un peu la situation de Pinguin
On trouvera, mais c'est pas simplement trois liens de trop ou de trop peu.
le problème est de ne plus savoir par quoi les pages sont tombées --> initialement c'est penguin mais après il y a eu des retraits de BL (pas par moi mais par certains annuairistes qui ont nettoyés leurs fiches par exemple - je ne parle même pas des CP en souffrance) ... et retirer un BL d'une page sanctionnée c'est la descente assurée
donc savoir quels sont les critères du penguin ne me permettrait pas de sauver ce qui est déjà tombé, il y a déjà eu trop de changements externes - à part savoir dans quelle direction aller pour de futurs sites, ça ne me servirait pas à grand chose pour l'actuel.
le changement d'URL : le but est de se débarrasser de l'historique qu'à GG sur une page et qui contient la sanction penguin. ça a marché sur une page test chez moi (ce qui prouve que c'est bien rattaché à la page et pas au NDD), mais à lire @loupiot77 ou @douceurdefrance, il doit y avoir certains pré-requis pour que ça marche - sans compter qu'elle peut replonger à la prochaine MAJ ; je la laisse avec 0 BL offsite on verra bien ce qui plait ou ne plait pas à GG à la prochaine MAJ ...
ma solution : capitaliser sur de nouveaux sites / concepts et espérer un jour sauver l'actuel :mrgreen:
@+
donc savoir quels sont les critères du penguin ne me permettrait pas de sauver ce qui est déjà tombé, il y a déjà eu trop de changements externes - à part savoir dans quelle direction aller pour de futurs sites, ça ne me servirait pas à grand chose pour l'actuel.
le changement d'URL : le but est de se débarrasser de l'historique qu'à GG sur une page et qui contient la sanction penguin. ça a marché sur une page test chez moi (ce qui prouve que c'est bien rattaché à la page et pas au NDD), mais à lire @loupiot77 ou @douceurdefrance, il doit y avoir certains pré-requis pour que ça marche - sans compter qu'elle peut replonger à la prochaine MAJ ; je la laisse avec 0 BL offsite on verra bien ce qui plait ou ne plait pas à GG à la prochaine MAJ ...
ma solution : capitaliser sur de nouveaux sites / concepts et espérer un jour sauver l'actuel :mrgreen:
@+
Au départ, c'est les liens (ou plutôt la manière de les faires). J'ai analysé un paquet de sites touchés et seul ne répond pas à une méthode de navigation entre pages plutôt agressive.stephdim a dit:
Pour les retraits de liens ...
Pour ce genre de bricolages sur des sanctions, j'utilise à chaque fois le même site. :wink: Je fais pas de CP, pas inscrit dans un annuaire depuis au moins ans , ... le seul que j'ai fait dégommer de l'extérieur, c'est eannu (et encore, 1 mois et demi plus tard, il y en a encore de repris sur Webmaster tools)-> pourtant, c'est une erreur. Pour les reste,je joue plus entre les sites pour voire ce qui se passe et effectivement, à chaque suppression de lien de ou vers l'extérieur du site, la page descend d'un étage dans les 10 jours. Il y a aussi de petites mises à jours qui ne sont pas repris par Google. Rien que cette nuit, il y a eut une modification (j'attend d'avoir récupéré toutes les positions de pages pour être sûr mais deux pages viennent de revenir à la 200 ième position (me doute bien que c'est pas celà qui va m'apporter des visiteurs :mrgreen: ) et d'autres ont un gros soubressaut. Ca arrive tous les jours avec des pages individuellement mais en montée et en descende mélangées. Par contre, il y a des jours ou tout descend d'un bloc (ou tout monte un peu): fai mai, début juin, il y en a eut 3.
De toute façon, a quelques uns on a préparé les différentes méthodes possibles chaque fois sur des sites différents: reste plus qu'à attendre une vrai mise à jour :roll:
WRInaute passionné
stephdim a dit:
je confirme..
WRInaute occasionnel
J'ai effectué des tests en modifiant une url+titre sur des liens, et il y a 2 cas, soit GG prend bien tout en compte soit il modifie le titre donc je me dis que c'est au bonheur la chance !!!! Et de ce fait, comment obtenir notre titre originel d'avant ? Bonne question...
Je suis d'accord avec vous sur le fait que les BL issu de CP ou d'annuaires touchés pénalisent notre site pour s'apercevoir d'une descente dans le classement. Donc en gros, il ne faut toucher à rien.
Je n'ai pas encore testé sur les noms de domaine
Je suis d'accord avec vous sur le fait que les BL issu de CP ou d'annuaires touchés pénalisent notre site pour s'apercevoir d'une descente dans le classement. Donc en gros, il ne faut toucher à rien.
Je n'ai pas encore testé sur les noms de domaine
WRInaute discret
UsagiYojimbo a dit:
Pour Google, plomber une home c'est recuperer des clicks sur 1 mot clé à forte demande car les home étaient en N°1 sur la pertinance. Sur notre site, c'est la home qui est passé en bas Page 3 depuis que GG à mis ces pubs en page 1, 2, 3. Mais il demeure le site le plus visité sur les cabanes avec une grosse chute constante tout de même. Une méthode MFA pour moi, c'est clair. C'est Panda. De plus les ingés doivent lire ces forums de A à Z pour voir si les belliqueux ne sont pas dangereux, si la pilule passe bien et ils ne risquent pas d'inverser la tendance manuellement. Je les salue quand même. Passez de bonnes vacances les gars et les filles.
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