[Topic officiel] Aide & questions sur les effets du duplicate content

Moi j'en ai une Qui sait, tu auras peut-être une ou des idées Pourquoi des sites remplis de duplicate grave, constituant une grande majorité de leur contenu, ne sont ils pas (encore) pénalisés ?

• Ancienneté ?
• Nombre de liens internes ?
• Qualité des liens internes ?
• Considérés comme les pères des contenus en ligne ?
• Exception faite par Google ?
• ... ?
• ... ?
• ... ?

Non non, je ne suis pas hors sujet.
Quand on a la réponse à cette question, on dispose d'une arme (ou déjà d'une piste) supplémentaire pour combattre le duplicate.

 

Proposition : donner une définition précise du DC dans le post de tête. Ce n'est pas forcement clair pour tout le monde.

Et parce que rien ne vaut une bonne définition pour parler tous de la même chose :

Qu'est-ce que le contenu dupliqué ?

Et en prime :

Comment régler vos problèmes de contenus dupliqués

 

Il y a aussi ceci:

https://sites.google.com/site/webmasterhelpforum/fr/aide-au-referencem ... t-realites

 

ca me fait marrer ton lien.

si rendre moins visible ou supprimer des SERP n'est pas une pénalité c'est quoi?

 

Un filtre.

 

Je crois que Hawk insiste sur cette nuance (de termes qui, au finale, ont les mêmes résultats) quand à un phénomène dont c'est les annuaires qui ont été les plus touchés, pour signaler que Google n'a rien "contre" les annuaires parce que ce sont des annuaires, mais plutôt qu'il a quelque chose contre les sites ayant un trop grand taux de "duplicate grave".

Du coup, ce n'est pas une punition (même si le site est bien puni d'une certaine manière), mais une manière pour Google de repousser les résultats moins pertinents.

C'est ce que j'ai compris en tout cas.

Hawk me corrigera ou me complètera...

 

Tu as bien compris mon propos

Le filtre est un effet algorithmique découlant de différents facteurs qui sont annoncés ou non (à présent, le Duplicate Content est clairement annoncé comme étant un facteur risque).

ie: la SandBox...

La pénalité est la conséquence d'une décision, qui peut découler d'une analyse (humaine) déclenchée par un certain nombre de critères (ie: voisinage, risque link spam (cf. actualité récente), etc...).

ie: la Black List...

NB: Comme le précise L.Jee (avec qui on se prend gentillement le chou depuis plusieurs semaines à propos de cette terminologie ), le résultat est le même :mrgreen:

 

Merci Hawk, ça va me faire gagner du temps.
À présent, j'écrirais directement "filtré" pour en parler au lieu de mon éternel : sanctionné/pénalisé/filtré/déclassé.

 

Qu'est ce que je t'avais dit ,L.Jee, hein ? :wink:

 

tant qu'on est dans le Duplicate Content, quid du fil RSS qui incorporerait la totalité des articles des sites référencés. Du xcoup, on a beaucoup de contenu pour pas cher, pleins de mots clefs en rapport avec son activité mais forcément du DC par construction. Alors, pénalité ou pas ?

 

Je n'en sait pas grand chose, mais Hawkeye avait tenté de faire un agrégateur très clean et ça a été un échec il me semble.

À lire : Et un agrégateur de moins.

 

je me pose toujours la question du côté de la pertinence du contenu que l'on offre :

- un site qui reprend du C 100% D même en le présentant autrement quelle pertinence il peut avoir ? pratiquement aucune

- pour ce qui concerne les vieux annuaires, leur base de données est telle qu'ils contiennent une somme d'informations que très peut de site peuvent prétendre présenter, dupliqué ou pas, on trouvera de l'information sur ces annuaires, le site est pertinent en ça.

- un site qui reprend du C dupliqué en y apportant une analyse et un commentaire, il faut alors que le commentaire ou l'analyse soit pertinent, mais qui est capable d'apporter une analyse pertinente sur un contenu ou une information ( c'est ce que devrait être nos annuaires une vrai analyse du site, de sa qualité, de son contenu etc. au lieu de cela on fait la course aux pages indexées )

- la pertinence va plus loin que le DC, si votre site présente un contenu non pertinent ( pas pour autant DC, c'est bien vous qui l'avait produit ), mais beaucoup d'autres sites on déjà tout dit sur le sujet de a à z, cela va être difficile de remonter dans les résultats, va falloir faire énormément de ref; par contre avec un contenu pertinent que quelques sites présentent pas plus, pas besoin de faire beaucoup de ref pour être présent dans les toutes premières place des résultats

 

ben le conseil, c'étais ( j'explique c 'est mon métier la pédagogie ) FAUT ETRE PERTINENT ! ok ?

 

Salut L.JEE,
moi aussi j'ai fait les frais d'un DC... mais pas en interne... par malveillance.
Alors, une question.
Peut-on lutter contre cette pratique de la façon suivante :

1. Prendre le texte qui a été dupliqué par un site concurrent
2. Le mettre sur un (ou plusieurs) blogs genre Blogger, etc...
3. Linker le blog vers la page qui contenait le texte dupliqué pour marquer la paternité de son auteur.

L'objectif étant bien sûr de ne pas disparaitre/couler dans les SERP's, car tu le sais comme moi... Google ne sait pas gérer correctement les actes de malveillance de ce type.

 

Merci L. Jee pour cette réponse.
Il me semble que tu as vécu une mésaventure assez similaire à la mienne.
Pour nos lecteurs, il s'agit d'un duplicate d'une partie du site qui plombe les positions du site rédacteur (auteur).

Avec le recul que tu as maintenant, 2 ans après cette mésaventure, crois-tu que tes sites sont à l'abri d'une expérience similaire ?
Quelle stratégie, quelles précautions conseilles-tu pour lutter contre ces actes de plagiat/concurrence déloyale qui plombe les positions du site plagié ?

Évidemment, il faut imaginer le cas de figure triste mais courant, d'un plagiaire situé dans un pays étranger... que la justice aura bien du mal à raisonner. :|

 

des ptits liens pour (tenter de) comprendre la détection du duplicate par google
http://simhash.googlecode.com/svn/trunk/paper/SimHashWithBib.pdf
http://infolab.stanford.edu/~manku/papers/07www-duplicates.pdf

 

Bonsoir L.Jee,
je voulais précisément éviter le débat sur les réponses juridiques à cette question... pour recevoir ton avis sur les parades techniques pour lutter contre les pertes de positions consécutives à un plagiat.

C'est une question qui touche le DC, quelles sont parades techniques que tu mettrais en place ?

Merci fran6 pour tes liens.

 

Spam Report, oui, c'est un bouton en plastique.
Merci L. JEE.
A+.

 

Hello L Jee,

D'après une discussion que nous avions déjà eue, il t'avait "suffit" de réécrire les descriptions de tes annuaires filtrés pour les sortir rapidement du filtre.

Je dispose de pages (je parle bien de pages, et non de sites) qui sont filtrées. J'ai réécrit leur contenu il y a près d'un mois, je pense apporter une information unique et pertinente... mais ces pages sont toujours filtrées

Pourrais-tu me dire si tu as fait autre chose que de réécrire le contenu ?

Merci par avance pour ton aide !

 

Salut L.Jee et merci pour ce topic.

Je voudrais apporter ma contribution sur un autre domaine : le e-commerce.

Alors cas pratique : plusieurs gros fournisseurs de mon domaine fournissent des fichiers ou masques d'intégration à mes concurrents et à moi (nous sommes au moins une 10ène à utiliser ce système). Dans ce fichier, nous avons tout le catalogue du fournisseur (avec désignation, descriptif produit, caractéristiques, photo, ...). Nous moulinons ces fichiers pour remplir nos catalogues.

Conséquences : nous avons quasiment tous les mêmes catalogues, avec les mêmes fiches produit (quasiment au mot prêt) (ici, on parle en plusieurs milliers d'articles - voir dizaine de milliers d'article donc plusieurs milliers de pages identiques).

Résultat : aucun ne souffre du duplicate content, aucune pénalité ou filtre constaté.

Qu'en tirer comme conclusion ? Seulement certains formats de site serait touché par le duplicate ?

 

Bé après, il est vrai que selon les marchands, on va choisir les marques qu'on travaille chez chaque fournisseur, qu'on rajoute un peu de contenu et que le contenu du template qui habille est différent. Après, je ne parle même pas des comparateurs de prix qui reprennent le contenu mot pour mot, ou ceux qui indexent les fiches produits ou les sites d'affiliation qui reprennent les catalogue via les CSV qu'on leur fournit.

 

De mon côté, je voudrais soulever la question : qu'en est-il exactement du duplicate content en matière d'images ? Et ce dans les deux hypothèses ci-après:
Images dupliquées sur des sites différents (voir e.a. https://www.webrankinfo.com/forum/une-image-peut-elle-etre-referencee-deux- ... l#p1149491)
et images dupliquées sur différentes pages (le cas échéant, de langues différentes) sur un même site.

 

Du coup, ça pourrait expliquer le filtre sur les annuaires, vu que vous utilisez tous les mêmes générateurs d'image pour les vignettes des sites ?

 

Bonjour

(merci L.Jee pour m'avoir averti, c'est très intéressant comme sujet )

Je ne pense pas que les images soient gérées de manière identique aux contenus, en tout cas pas encore concernant la similitude (en passant, l'algo Google est encore loin d'être aussi performant que celui de TinEye.com :rolleye: )

Et d'expérience une même image (je veux dire : le même FICHIER sur le même serveur) ne peut pas apparaître sur deux résultats avec une même requête (je n'en ai encore jamais trouvé en tout cas). C'est ce qui fait la dangerosité du hotlink depuis des sites à fort trafic (typiquement plates-formes de blog ou gros forums), qui font que votre image n'est plus linkée depuis votre page, mais depuis les pages des pompeurs :twisted:

Quant à générer du "duplicate", je n'y crois pas, car seuls les résultats image sont impactés (d'ailleurs à ce propos, un site pas mis à jour ne perd pas ou très peu en positionnement sur Google Images dans le temps, tandis qu'au niveau des résultats textes, il perd... La tendance est clairement marquée sur mon site photo, pas mis à jour depuis... 2007 :-x cause interface d'admin que j'ai pas eu le temps de refaire)

 

ybet avait fait des test sur cela (avec une image wiki), et d'après mes souvenirs, dès qu'il a enlevé la photo, la page est ressortie dans les serp !

 

ce serait vraiment un scoop !

 

C'est la même chose pour les photos au passage.

 

merci pour les différentes réponses ci-dessus, en particulier à Cedric G.

et si Ybet passe par ici, il peut tjrs y faire part de sa propre expérience.

 

autant pour moi !

à tout seigneur tout honneur, rendons à césar ce qui appartient à césar

 

Arrête, il va s'exploser les chevilles !

 

je prends le train en route ...
comment fait-on pour savoir si un site est pénalisé pour DC ? ou pour autre chose ?
en fait mon site a été TRES fortement pénalisé il y a exactement 2 semaines (un mardi noir pour moi)
la totalité des positionnements a plongé de la page 1 à la page 197 ... (c'est une image, évidemment je ne sais pas sur quelles pages ils ont atterri, mais c'est très très loin !)

si je vous ai bien lu, cela peut être à cause :
- de certaines photos qui ne sont pas toutes de moi
- de certaines pages qui sont doublées (le contenu d'une formation apparaissant 2 fois : une fois pour la formation continue et l'autre pour la formation professionnelle)
ces 2 causes sont en place depuis l'origine du site soit plus de 4 ans !

- du flux RSS (un même flux sur tous les bas de page, grace au footer)
le flux avait été mis en place quelques jours avant le mardi noir

- ou bien une autre cause, mais laquelle ??

si vous avez le temps, allez voir mon site et donnez moi un peu d'espoir ...
d'avance, merci :wink:

 

c'est un flux qui vient d'un site de formation

oui il affichait une ligne de texte : la même sur tous les footer (50 pages)
je l'ai déjà enlevé depuis 1 semaine
tu dis que cela devrait bouger (s'améliorer) d'ici 2-3 semaines .... je l'espère

oui je crois aussi que les photos et les pages en double n'expliquent pas cette chute, surtout que ces photos et pages sont sur le site depuis 5 ans ...

par contre, je viens de me rendre compte que j'ai oublié une cause possible : quelques jours avant le plongeon (en même temps que le flux RSS, des dizaines de liens externes qui pointaient vers mon site ont été enlevés ...
alors : flux RSS ou perte de liens ?

merci L.Jee
d'autres idées ? ...

 

Bonjour à tous,

(j'espère que le topic est adapté à ma question).
Je gère le site http://tinyurl.com/y9h72rm , lancé il y a pas loin de deux ans et dont le trafic organique ne faisait que monter régulièrement a mesure que le contenu et les liens augmentait. Afin d'améliorer le référencement (enfin en espérant l'améliorer), j'ai créé 4 autres sites (liens vers les requêtes google "site:" vu que les sites n'existent plus) :
http://tinyurl.com/ygdb5aj, http://tinyurl.com/yfms3rb, http://tinyurl.com/yjapdcr, http://tinyurl.com/ygsoyen
Avec une page d'accueil optmisée pour chacune des plates-formes, et un filtre moyennement bien fait sur le contenu. Au final le résultat était 5 sites au contenu quasiment identique linkés entres eux via des liens dans leur footers.

Pendant quelques mois, tout c'est bien passé, mais le 18 février dernier, mon trafic venant de Google a été divisé par trois sur mon site principal, alors qu'il restait identique (et faible) sur les autres sites. Je me dis que le problème doit venir du duplicate content trop fort entre les domaines, et en regardant les symptomes de mon site, il apparait assez clairement comme pénalisé (toujours 1er pour son nom ou pour son nom de domaine, mais rank dans les 100-400 pour quasiment toutes les requetes ou il rankait en 1ere page avant).

Du coup je redirige 301 tous les sites miroirs vers le principal, et fait une demande de reconsidération via les webmaster tools. 7 jours après, la requête est examinée, mais aucun changement.

Et voilà, ça fait un peu plus d'un mois. Que me conseillez-vous ?

 

Tout le contenu est produit par les rédacteurs du site, sauf les descriptions de jeux et certains commentaires qui sont importés de l'App Store. Dans le doute je l'ai ai désactivé il y a peu. Ex dans le cache Google : http://tinyurl.com/yzhgeer

 

Tu ne penses pas que le problème vienne de là ?

Vu le nombre de pages indexées sur les sites secondaires ça me semble possible non ?

 

Suite à l'extension de l'utilisation de la balise rel canonical cross-domain, quel est l'impact de cette balise d'une manière générale et plus particulièrement dans le cas de sites en marque blanche ?
Seront-ils déclassés un peu, beaucoup...? Le site d'origine va t-il progresser ?

Merci

 

je viens de prendre connaissance du duplicate content. Pensez vous que ma stratégie soit préjudiciable pour mon site principal?

-j'ai mon site prncipal (http://terre-des-thes.fr) de vente de thé en ligne avec ma partie produits et ma partie articles.

-je reprends certains de mes articles pour les mettre en valeur sur blogspot (http://terre-des-thes.blogspot.com/). Je me suis dis que cela était intéressant pour toucher la communuauté des bloggeurs, en séparant mon blog de mon site commercial.

-les articles que je post sur le blog génèrent automatiquement un article sur ma page Facebook (https://www.facebook.com/pages/Terre-des-Thes/109433721898?v=wall&ref=nf) et un post sur twitter (http://twitter.com/terredesthes).

-je post quelques news sur le thé uniquement sur facebook, redirigés sur twitter et enfin en news rss sur ma page principal de mon site.

 

J'ai reposé ma question ici:https://www.webrankinfo.com/forum/d...ook-plus-site-principal-t125532.html#p1158033
consultez là pour voir les réponses.

 

Merci pour tes réponses L.Jee.
Oui, tu as raison..
Je me posais dèjà la question de l'intérêt à dupliquer mes articles sur un blog...alors en plus si ça risque de pénaliser mon site, c'est encore pire!

 

Oui c'est ce que je viens de faire,
j'ai laissé les intros de mes articles et un lien pointant vers l'article du site...
Voilà, merci pour tous ces conseils...je ne sais pas si mon site est déjà pénalisé depuis que j'ai crée le blog et Facebook, mais bon vaut mieux prendre ses précautions!

 

Encore un bon conseil de ta part! Je m'y attaque dès que possible.
Je vais revoir ma manière de faire avec ce blog, ça se trouve je le laisserai en jachère.

Un blog n'a de raison d'être que s'il est vivant, c'est pourquoi tant de passionnés s'y retrouvent...Moi en tant qu'activité commerciale, mon temps est limité et je dois plus me concentrer sur mon site.

Je suis plus à l'aise avec ma page Facebook, elle me permet d'envoyer des liens très rapidement, de donner des nouvelles de mon site etc...

...affaire à suivre!

Encore merci.

 

Si cela intéresse, peux vous parler de notre expérience, déjà évoquée par ailleurs sur le sujet du DC.
il y a quelques semaines il nous restait 99 images "propriétaires" sur google, nous avons évincé, comparateurs et market place, en particulier PIX.... et ZOO et nous avons retrouvé la "paternité" de 13900 images.
De même que dans les résultats sur les mots, tout les articles du site ou pratiquement.

 

comment tu as 'évincé' ?

 

J'ai demandé à toutes les market place et comparateurs de cesser la diffusion de notre catalogue, certains l'ont fait immédiatement, d'autres se font tirer l'oreille, d'autres encore "mitonnent" en conservant texte et images et en informant que cet article est "désuet" ou en cours de modification.
Il ne faut pas les lâcher et surveiller quotidiennement.
Je vous donne d'autres infos plus tard, au passage j'ai ouvert une page Facebook ou on peut déposer des commentaires https://www.facebook.com/group.php?gid=107467605951946 qui aura pour but premier de relayer des infos vues sur des forums, des sites officiels, J'espère qu'il pourra vous être utile.

 

Bonjour,
je pense avoir un souci de "duplicate content" d'une part j'ai des produits qui ont la même description étant du même créateur et en plus mon site permet à l'utilisateur de faire des filtres ce qui génèrent des url différentes mais des pages identiques.
Première chose, je travaille mon contenu interne et pour l'autre une redirection 301 ? en plus la page indexée est souvent la mauvaise Url en revanche les méta-description sont plus pertinentes ????
merci pour votre aide, je débute et les forums me révèlent plein de choses sur le fait qu'un développeur n'est pas un référenceur...

 

Bienvenue au forum.

Le mieux est de créer un topic en présentant votre site (tout public) pour pouvoir avoir des conseils des membres.

Vous pouvez aussi vous présenter : [Forum] Comment vous présenter.

 

N'ayant pas atteint la moyenne je ne le souhaite pas pour le moment :wink:

 

N'ayant pas compris la réponse, pouvez-vous préciser ce que vous entendez par "atteint la moyenne", merci.
Par exemple les pages de tags peuvent créer du duplicate content, les pages de recherches de produits aussi, il faut à ce moment ne pas les ajoutées au fichier Sitemaps par exemple et ne pas les indexées pour ne pas avoir de duplicate content.

 

les filtres dont je parle sont en fait des tris utilisés par le visiteur pour une recherche qualifiée ex : tri par prix, catégorie de produit, créateur..
J'ai lu je ne sais plus où que cela génère des pages identiques avec des URL différentes, est ce que vous pouvez confirmer ou démentir cela ? Et si oui comment puis je y remédier ?
merci

 

Vous pouvez utiliser le fichier robots.txt par exemple.

N'hésitez pas à participer sur le forum en répondant aussi à d'autres topics (présentant vos avis d'utilisateur par exemple).

 

c'est la méthode la plus adaptée à mon cas ? Pas de liens canoniques, de redirections 301 ?
Le mieux c'est de faire appel à un développeur pour le faire où c'est à la portée de quelqu'un qui se débrouille :roll:
merci pour la réactivité de vos réponses

 

Il est possible d'utiliser des liens canoniques, si les pages doivent être utilisées la redirection 301 ne servirait pas.
GWT peut aider à la création d'un fichier robots.txt .

N'hésitez pas à répondre aussi à d'autres topics pour aider les autres membres.

 

c'est qui GWT ?
J'ai regardé dans mon code et j'ai l'instruction suivante "<meta name="robots" content="all"/>"...

 

Google Webmaster Tools.

La meta et le fichier robots.txt sont deux choses différentes.

 

ok merci je suis en train de parcourir les procédés pour créer un fichier robot.txt, à titre d'info que veux dire cette balise méta, lire toute la page ?